Козаки

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем sanya, 27 лип 2007.

  1. Hyligan

    Hyligan Іронічний

    А я думаю шо то просто Бог експериментував...як ліпше Адама зліпити..от і наліпив неандертальців кроманьйонців і австралопітеків...

    А від мавпи крім Чарльза Дарвіна більше ніхто не виникав....
     
  2. Чупага

    Чупага Well-Known Member

    Про хазар не забуваємо.
    Ці тюрки більше на кавказькі народи схожі.
    Та, є автори що ставлять хозар у рідню вірменам.
    За раси приблизно як з собачками.
    Орачі великі і сильні ,вершники дрібні і кривоногі. Помісь орача і вершника універсальна "дворняга".
    По прізвищах цікавий матеріал є
    (Непристойные фамилии у донского казачества.Корягин С.В. )
     
  3. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Суб'єктивне враження...Індоєвропейці спочатку були пастушими племенами, скотарями, але достатньо рослими і сильними людьми...Монголи - скотарі, але люди дуже кремезні, хоч може і в середньому за зростом нижчі за європейців...Всім відомий той факт, що Монголія - батьківщина дуже хороших борців. Великий чемпіон з сумо - монгол. Взагалі-то харчування молоком і м'ясом сприяє зростанню м'язової ваги...
     
    • Подобається Подобається x 1
  4. Vadim Kharkov

    Vadim Kharkov миється в бані

    Понимая, что не каждый читатель ветки сходит по указанной мной выше ссылке (http://zihia.narod.ru/ethnic/ukraine.htm) и, тем более, дочитает работу А.А.Максидова до конца, не могу удержаться, чтобы не процитировать еще один фрагмент этой работы по теме ветки:

    Центром днепровской Черкасии была Запорожская Сечь на острове Хортица. Показательно, что топоним Хортица имеет вполне адекватное адыгское значение. Согласно Н. Хачмахову, Хортица является лишь легким искажением от хъурт1ыс (хуртис) “место, где собираются мужчины”, где хъур “мужчина”, а т1ыс “садись”. Как известно, Запорожская Сечь действительно была мужской ассамблеей, куда не допускали женщин.

    И далее:

    Порог - общее понятие для украинского, русского, и польского (prog). В адыгском пэрыох (пэрыохъу) означает “препятствие” и, видимо, изначально это понятие имело отношение к рельефу местности, поскольку старое адыгское жилище порога не имело. Еще одно фундаментальное понятие - кош, кошевой (атаман), - могло иметь черкесское происхождение. Обычно в литературе это слово объясняется из тюркского, но еще никто не показал что для тюркских языков это слово носит более архаичный характер, чем в черкесском. Адыгский къуэщ (кабардинский.) и къощ (кях) означает “делить”, “разделять”; унэкъуэщ, унэкъощ “родственник”, “выделившийся из дома”; еще одно значение къуэщ, къощ - друг. М.В. Федорова, впервые обратившая внимание на эту параллель, отмечала, что сами условия, при которых осуществлялся генезис этой специфической адыго-славянской общности, сплачивали людей. Ранние козаки относились друг к другу как братья, по-родственному. И здесь просматривается весьма существенная аналогия с организацией мамлюков. Отсюда и определение атамана как кошевого т.е. своего родного человека.
    ...
    Кобзарь - украинский бард, исполнитель величальных песен. Манера исполнения, стилистика и тематика песен кобзырей схожа с адыгскими героико-эпическими песнями гыбзэ (гьыбзэ), где гъы “плакать”, а бзэ “язык”. Адыгский гъыбзэ и украинский, кобза - “скрипки, которые плачут”. Весьма важно, что слово кобзарь образовано от кобза точно также, как гъыбзэры “исполнитель гъыбзэ” от гьыбзэ.

    К этнографическим деталям, привнесенным черкесами на Украину относят форму и технологию жилища; отапливание жилища кизяком; близкие по конструкции тяжелые деревянные плуги: наличие у запорожцев черкесского седла; обычай брить голову, оставляя при этом клок волос на макушке; ткань “черкесину” из которой шилась прежняя украинская одежда; головной убор под названием “кабардинка”; черкесские кафтаны; склонность к хищничеству; обычай побратимства и т. д.

    Ну и так далее... Сходите по ссылке, много интересного узнаете.
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Ще в одному можна провести паралелі. Це в геноциді черкесів Росією в 19 столітті і в геноциді українців в 20 -му...Причина - "К свободє духа іх (москалів) вражда нєпрімєріма..."
     
  6. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Со времен Мамая еще, когда черкасы воевали на стороне Мамая за свободу на куликовом поле..
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Hyligan

    Hyligan Іронічний

     
  8. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Со времен Мамая еще, когда черкасы воевали на стороне Мамая за свободу на куликовом поле..
     
  9. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Чому ж ні? Любий казахський дідуган - бабай;).
    А чому б і ні? Мамай повстав проти хана Золотої Орди. Як потім це зробили Гіреї. Можна це і так трактувати.;)
     
  10. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    Ага. Прикольно. Так восстал, что на Куликовом поле погиб Хан Золотой Орды Мухаммад-Бюляк. Прямо на Куликовом и поле восстал.

    :good:
     
  11. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Може й так. Українці теж вимушені були в російських військах "нести визволення" іншим народам...А геноцид мав таки місце.
     
  12. Бранко

    Бранко Well-Known Member

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. TesTanya

    TesTanya Well-Known Member

    Закони людського суспільства часто бувають протилежні законам розвитку природи.
     
    Останнє редагування: 16 січ 2011
  14. Saszko

    Saszko Well-Known Member

    Козаки - бандити.
    Казки про їхню національновизвольну боротьбу - ересь.
    Большевики придумали нам історію і ми нею пишаємось. Слава большевикам!
     
  15. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Козаки - явище суперечливе...Бувало, що вони ходили в набіги і грабували сусідів, а також панів і купців...Але найчастіше, вони всеж були щитом для України і прихистком для гнаних і ображених.
    Цікаво, а Визвольна війна 1648-1653 року мала місце чи це єресь!?о_О
    В СРСР до 1934 року історія, як окремий предмет взагалі не вивчалась;).
    http://www.ruzov.ru/bg/14/14_1.html
    16 мая 1934 г. Совнарком СССР и Центральный Комитет ВКП (б) приняли постановление “О преподавании гражданской истории в школах СССР”, 9 июня 1934 г. ЦК партии и СНК СССР приняли решение о введении в начальных классах элементарного курса истории СССР.20
    В целях привлечения высококвалифицированных ученых к созданию учебников был объявлен конкурс на учебники истории и создана комиссия. В августе 1937 г. жюри Всесоюзной правительственной комиссии утвердило в качестве стабильного учебника краткий курс истории СССР под редакцией профессора А.В.Шестакова.21 Это был первый советский учебник элементарного курса истории для начальной школы.

    І це тоді, коли вже була написана 10-титомна "Історія України-Русі" Михайла Грушевського...Був ще й 11 том, який вилучило ГПУ і він вважається втраченим, бо там розкривалася історія українського відродження 19 - початку 20-го століть...А Ви, шановний Сашко, щось там белькочете про подаровану нам історію:)))...
    А були твори і Яворницького, і Миколи Аркаса тощо.;)
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. Saszko

    Saszko Well-Known Member

    Це трагедія. Була і буде з нами, мабуть, вічно.

    Вони вопше були добросердими дядями, котрі захищали бідних та пригноблених, а дітей любили ледве не як дєлушка Лєнін.
    Найбільше любили неньку-Україну і все дбали про її благополуччя, про суверенітет, релігійну свободу українців, розвиток української мови. Все це було від їхньої безмежно доброї волі.
     
  17. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Не треба іронізувати, бо благополуччя України, то благополуччя і їх самих. І якщо вони щось робили, то робили, насамперед, і для самих себе. Ядро майбутньої України склалося якраз в Подніпров'ї, де і зародилося і розвинулось козацтво.
     
    • Подобається Подобається x 2
  18. Saszko

    Saszko Well-Known Member

    Очевидно, так і є, і це - трагедія. Отже маємо, що маємо.
    Але думати, що козаки - щит від ординців... Шо їм до тих ординців? Нашо їм себе підставляти? Заради кого?
    От коли татари вертались з походу - можна було їх потріпати, забрати награбоване, шоб самим продати.
     
  19. Vadim Kharkov

    Vadim Kharkov миється в бані

    Вот нашел интересную версию происхождения слова "черкас":

    Кто такие черкасы — это тюркскобулгарское слово, «чир» — вольный, «кесе» — человек. Фактически тот же казак. ... Слово «казаки» не употреблялось принципиально, и тому есть причина. А вот для себя все черкасы — чугуевские, харьковские — были «козаками».
    http://kharkov.vbelous.net/khar-age.htm
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Dexter

    Dexter Well-Known Member

    Не нєкого Редко,а професора Редько,словник якого на даний час являється найбільш повним зібранням українських прізвищ(біля 26 тис. штук).

    Думаю тут мається на увазі зарахування до загального числа прізвищ.

    Стаття присвячена Росії

    Ця ваша версія дуже притягнута за вуха.

    <...>
    Прізвища з суфіксом -к(о) належать до типових українських прізвищ. Вони поширені на всій території України, але, згідно з дослідженнями Ю.К. Редька, переважають на Лівобережжі [6, 204].

    Формант -к-о сягає давньоруських суфіксів -ък-о (-ьк-о), функціональне значення його ― демінутивно-експресивне [2, 205]. В українській антропонімії цей суфікс активно функціонує ще з XI-XII ст. За його допомогою утворювались демінутиви від повних чи усічених основ чоловічих народноадаптованих церковнохристиянських імен (Демидко, Томко, Ясько) та усічених відкомпозитних автохтонних слов’янських імен (Гостко <Гостиславъ, Берко < Бериславъ, Ярко < Ярославъ)

    <...>

    http://spil.ucoz.ua/blog/prizvishha_z_sufiksom_k_o/2010-12-02-312


    [​IMG]

    Юлія Бабій:ДИНАМІКА РОЗВИТКУ СЛОВОТВІРНО-СТРУКТУРНИХ ТИПІВ ПРІЗВИЩ СУЧАСНОЇ СЕРЕДНЬОЇ НАДДНІПРЯНЩИНИ (У ЗІСТАВЛЕННІ З ПРІЗВИЩЕВИМИ НАЗВАМИ РЕЄСТРІВ
    ВІЙСЬКА ЗАПОРОЗЬКОГО): ДІАХРОНІЧНИЙ АСПЕКТ

    Як бачимо форма ця в 17 ст в Середній Наддніпрянщині(в тому числі і на Черкащині) була не дуже поширеною.Найбільш поширеною була форма прізвища з суфіксом «енко».Щодо походження цього суфікса:

    <...>
    Перша фіксація призвіщ на -енко виявлена на Заході України, а потім відбулося поступове зміщення епіцентру поширення цих призвіщ на схід: Прикарпаття - Віниччина - Лівобережжя.
    <...>

    Міграційні процеси на Правобережній Україні в кінці XVII - на початку XVIII ст. (А. М. МУЛЯР)

    Ук,юк–суфікси литовського походження.

    "Кучма"-це запозичення з угорської(Бучма можливо теж звідти)

    Кучма - растрепа, плохо причесанный человек. От названия мохнатой крестьянской шапки из грубого меха. Прозвищем Кучам могли наградить кудлатого, плохо причесанного мужика или бабу неряху, растрепу. Для украинских фамилий характерна форма баз специальных суффиксов - Кучма. Фамилия Кучмий украинская, образована от глагольной основы со значением 'ерошить'

    http://www.luck.ru/fam/fam.php?f=1&pi=7&slovo=%CA%D3%D7%CC%C0&isk=%C8%F1%EA%E0%F2%FC

    Це вже повна нісенітниця.

    Расскажите, пожалуйста, про фамилию Шевко. Это фамилия моего мужа. Свекровь как-то в шутку сказала, что она означает «самый лучший». Я хочу взять его фамилию, и мне очень интересно узнать, что же она означает на самом деле.

    Отвечает доктор филологических наук А. СУПЕРАНСКАЯ:

    Фамилия Шевко дана по профессии – портной или сапожник, человек, который что-то шил, в старину назывался швец или шевец. Уменьшительная форма прозвищного имени Шевец – Шевкочасто обозначала сына человека по прозвищу Шевец. Того же происхождения фамилия Шевченко, оформленная украинским патронимическим суффиксом -енко.


    http://sheva.name/2008/06/30/shvec-shevec-shevko-shevchenko/

    Мазаный — измаранный, испачканный. Так могли назвать человека, постоянно занимавшегося черной, грязной работой. (Ф) Вероятно, в большинстве случаев они восходят к глаголам мазить, мазанить — «пачкать, грязнить»; в говорах мазун, мазуха, мазан — «грязнуля, замарашка. неряха», мазиня — «грязный», маза — «кто мажется». Фамилия Мазепа — украинского происхождения, в украинском и белорусском языках мазепа — «неряха, грубиян».

    http://familii.online.ua/ukr/12/1/mazankov/page2/

    <...>
    Прізвища тюркського походження

    Зрозуміло, що частина цих прізвищ виникла з прізвиськ на основі тюркськомовних слів, які були у повсякденному житті українців. Тому не всі слова можна вважати тюркізмами в точному розумінні цього слова: недивлячись на свою тюркську форму, вони з’явилися внаслідок номінаційних процесів, що мали місце в україномовному середовищі. Такими антропонімами є, наприклад, ті прізвиська запорожців, які виникли завдяки трансонімізації, тобто переходу оніма одного розряду в інший. Абаза – тур."abasa" "дурний" (Баскаков 253). Азамат – тур. від власного імені Азамат. Алімов – татар. від власного імені Алім. Аракчи – тур. "продавець горілки" (Непокупний 90). Бабалій – тур. "той, хто має батька" (Баскаков 44). Байсак – тур. baysal "спокій" (Редько 191). Басман – половец. "посада" (Фасмер припускає, що "басман" походить від "басма" – клеймо, яке видавлювалося на хлібині, чи "двірський або казенний хліб" (Фасмер I, 31). Берлю – тур. "вовк" (Редько 191). Галаган – половец. "індійський півень" (Даль I, 341). Кабай – тур. "грубий, великий" (Редько 191). Каракай – тур. "неспокійний, метушливий" (Редько 191). Карандей – тур. "garyndy" – "сміття". Касай (Кацай) – тур. від власного імені Касай. Кенебас (Кинебас, Кенибас) – тур. "людина з гучним голосом, розмовляє басом" (Грінченко ІІ, 111). Кішай – тур. "віра" (Редько 191). Кугушев – половец. kogus "високий" (Унбегаун 292). Савлук – тур. "здорова людина" (Непокупний 90). Салабаш – тур. "твердий, міцний" (Редько 191).

    Далеко не всі антропоніми з тюркськими основами виникли у тюркськомовному середовищі: частина з них стала прізвиськами завдяки онімізації засвоєних українською мовою тюркських апелятивів.

    <...>

    ПРІЗВИЩА ІНШОМОВНОГО ПОХОДЖЕННЯ НАДВЕЛИКОЛУЗЬКОГО РЕҐІОНУ
    Ільченко, Ірина Іванівна, к.ф.н., доцент кафедри загального та слов'янського мовознавства Запоріжського національного університету


    А бороди?У вас всі адиги і абхази з довгими бородами,тоді як запорожці в основній масі своїй борід не носили.

    Турків в цих краях на момент зародження козацтва взагалі не водилось
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)