Корупція.

Відповідь: Корупція.

Скажу більше, то черяк на задньому місці нашої економіки.

Додано через 5 хвилин

корупційні схеми у медецині регулярно лобіюються у ВР законами та нормативними актами, а ми, звичайні люди, можемо починати з чистого листка. Має бути переворот у законодавстві у цій галузі і закони повинні писатися не лише лоббістами...

 

Відповідь: Корупція.

назвіть, будь ласка, хоч один закон України, який би писався в інтересах суспільства і пройшов 3 читання в Раді, а потім ще й діяв. на жаль, у нас ще не той рівень правової свідомості. коли я навчалась в Австрії, то побачила, що таке "to follow the letter of law". там закони про акціонерні товариства, до прикладу, пишуться із тим, щоб зменшити податкове навантаження у середньому бізнесі. тому там підприємці прагнуть дотримуватися законів. а поняття "лоббі" теж має різне заначення у різних країнах, як і поняття "корупції".=)

 

Відповідь: Корупція.

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про статус ветеранів війни, гарантії
їх соціального захисту
Стаття 13. Пільги інвалідам війни

Інвалідам війни та прирівняним до них особам (стаття 7)
надаються такі пільги:
1) безплатне одержання ліків, лікарських засобів,
імунобіологічних препаратів та виробів медичного призначення за
рецептами лікарів; ( Пункт 1 частини першої статті 13 із змінами,
внесеними згідно із Законом N 2344-IV ( 2344-15 ) від 13.01.2005 )
2) позачергове безплатне зубопротезування (за винятком
протезування з дорогоцінних металів), безплатне забезпечення
іншими протезами і протезно-ортопедичними виробами;
3) безплатне позачергове щорічне забезпечення
санаторно-курортним лікуванням з компенсацією вартості проїзду до
санаторно-курортного закладу і назад. ( Абзац перший пункту 3
частини першої статті 13 із змінами, внесеними згідно із Законом
N 2344-IV ( 2344-15 ) від 13.01.2005 )

...

 

Відповідь: Корупція.

Ну да, ну да... От якби лікарі ще й оплачували із своїх зарплат медикаменти, реактиви, деззасоби, ..... от тоді було б добре!

Додано через 1 хвилину

Беріть ЗАКОН та й лікуйтеся ним. У чому проблема?

 

Відповідь: Корупція.

для чого з своєї кишені? краще домовитися з аптекою і за рецепт мати пару процентів і всім добре - план виконується: і в аптеці і в лікаря... правда є ще пацієнти... але то так.... хіба то головне?

 

Відповідь: Корупція.

Відверті дурниці. Але, як банківського службовця та фахівця по хабарах - таки спробую перепитати: який розмір доходу (розрахунково) - лікар може мати з такої діяльності?
--
Врахуйте, що "завишка" ціни в аптеках моніториться - відповідно, ціну "зависити" набагато - неможливо.
В середньому - лікар має приймати зо 8-10 пацієнтів в день (є, правда, нормативи і по 18 - але будемо говорити про реальні цифри). Деякі з них (з пацієнтів) вже лікуються - тобто ліки купили - але чорт з ним. 10 нових пацієнтів в день.
--
Порахуйте відкати лікаря, що він може заробити на рецептах (вже не кажу про те, що ця схема "заохочування" лікарів вже померла)
--
А потому можете гланути на свою самовдоволену пику в дзеркалі, подякувати богі, що ви не лікар і у вас нормальне авто, а потім "убіть сіпя ап стену" або в двох словах на форумі написати:
- Звиняйте, був дурний: лікарі такі мікропалацики, які мені мріялося - не будують.
==
До речі - на тему, що пацієнти лікарям дають гроші за візит - якраз ті, в кого мікропалацики - це типовий приклад "з Івана в пани" - не те що якусь п'ятірку всуне (та й брати від того ніхто грошей і не буде) - а ще й в неділю та в релігійне свято виклик запише. Бо на тижні дитина кілька разів чхнула...
==
До означення - рагуль - то той, хто поважає тільки себе, а не оточуючих. І завжди дивується, чому до нього так зле ставляться соціальні служби, і чому йому нігди там нормальні спеціалісти не попадаються...

 

Відповідь: Корупція.

як для кого... аптека не буде завишувати ціни, вона буде ділитися прибутком, що становить 20-30% і без підвищення додатково. На форумі про таке не раз писалося...

Додано через 1 хвилину

10-30 грн. в день і ніхто не помер.

Додано через 6 хвилин

Афтерстеп, давайте кожен буде сам судити про свою пику і сам дивитися на себе в дзеркало.

А мікропалацики при чому? Тут справа йде не про користь ліків, а про план, який тре виконати і то навряд чи йде про користь для пацієнта...

 

Відповідь: Корупція.

Якщо йде мова про хабарі у медицині, то, будемо відвертими, відповідні лікарі завжди знають скільки з кожного можна здерти і відповідно беруть. Вони бездоганно вивчили психологію хворої людини.
Так, без сумніву, у них офіційно зарплата дуже мала. Я згідний. Але які натомість в них будинки за містом, машини, як обставлені квартири у тих лікарів, які працюють за "грибним" фахом?! І це все нажито ціною людських страждань. Ненавиджу я нашу медицину, просто ненавиджу... І мені стає страшно, а що нас чекає у майбутньому з такими лікарями?

 

Відповідь: Корупція.

Аптека - то магазин. Купив дешевше, продав дорожче. ПРИ ЧОМУ ТУТ МЕДИЦИНА ВЗАГАЛі???

 

Відповідь: Корупція.

Та ну, Степаничу - сам принцип.... Лікарі змовилися з аптекарами, і в їх корупційній схемі 25-30% йде "дерибан" грошей пацієнтів - у власну кишеню... на болячках, гади, наживаються.... Причому зверніть увагу, на яку суму!
10-30 грн за день - по оцінках Миха, лікарі собі кладуть аптечних "відкатів" до кишені. А в місяць? Ви уявляєте, скільки вони розкрадають людських грошей на місяць!!!
У нас прийнята "п'ятиденка" + 2 суботи чи одна неділя на місяць чергувань... Тобто - 5 днів * 4.5 тижні на місяць + дві суботи = 24.5 дні.
Тобто - "хабарі/відкати" по оцінках Миха складають астрономічну суму - 245 - 735 грн. на місяць! І ті лікарі ще сміють жалітися на низьку зарплату!
==
Переглянув новини по телебаченню.... Хотів багато написати - зокрема, перерахувати ті самі видатки нормальної здорової сім'ї на лікарів - згідно "планового" навантаження по липовій статистиці МОЗ, і згідно більш-менш реальної оцінки.... Але після тих новин - відпало бажання...
Якщо вже журналісти на вседержавному рівні плетуть небилиці та нісенітниці - то що вже про звичайних людей говорити...
==
П'яний підліток на краденій машині убив обну дівчину підлітка, ще одна - в реанімації, і ще двоє - більше ніж півроку будутьприкуті до койки. Причому дівчина можливо обійдеться без операцій - а хлопця доведеться оперувати....
Може, таки від щеплень смертність та каліцтво менші, ніж від автомобілів? давайте скасуємо щеплення - і заодно заборонимо приватні автомобілі?

Додано через 1 хвилину

не зовсім так. особливо - коли мова йде про інсулін.
Вже не кажучи про те, що 60% сучасної фармації - то не ліки, а профілактичні, загальноукріплюючі/вітаміни, та гігієнічні засоби...

 

Відповідь: Корупція.

та до лямпади ті відкати, вони, виписуючи ліки не думають про результати лікування, а про свій заробіток... як би то подорожче вийшов рецепт.
ну і плюс гривень 50 за прийом. Державна зарплата тут просто губиться, а є лікарі, які лікують хвороби невиліковні, і пацієнти хапаючись за соломинку йдуть на все, викладаючи круглі суми.
Ще один момент. Як тільки за народження дитини почали матерям виплачувати пристойні суми, люді в бєлих халатах зреагували моментально(гінекологи, акушери), відстягнувши й собі з пирога.
Разом з тим не багато лікарів ринули у приватні клініки (відповідальність вища), а так являючись гвинтиком системи спокійно собі живуть у державних закладах і жаліються на низьку зарплату....

 

Відповідь: Корупція.

Колись ще Петро1 сказав:
"Денег не платить,ибо сия есть должность воровская".Він то сказав про лісничих,але багатьох наших лікарів це також стосується.

 

Відповідь: Корупція.

Ну я б не сказав, що лікар - це "воровска" професія. Вона може бути шулерською, при певних обставинах грають на довірі.

 

Відповідь: Корупція.

Можна скласти великий список тих про кого казав Петро1.
На першому місці,безперечно,політики.І т.д і т.д.

Згадався Панчишин:
"Лунає життєрадісна мелодія
Шампанського і квітів так багато,
День злодія,день злодія,день злодія
То всенародне свято!"

 

Відповідь: Корупція.

Невже Ви вважаєте за норму біганину по інстанціях та простоювання в чергах, вислуховуючи хамство службовців? Чи може Вас особисто влаштовує рівень обслуговування в державній медицині? Або стан освіти? Мені взагалі важко уявити, що нормальна людина може не хотіти якісного життя та гідного до себе ставлення. Які правила Ви маєте на увазі?

 

Відповідь: Корупція.

афтерстопа влаштовує.

 

Відповідь: Корупція.

невже дійсно чесно працює? :p

 

Відповідь: Корупція.

Шановні форум'яни! Ми просто обговорюємо різні негативні аспекти корупціїї, обмоктуємо їх, мов собака кістку. Пропоную краще висловитися з пропозиціями, як її подолати. Ну, звісна річ, багато хто почне з винятково правових заходів і це цілком природно, бо це питання має кримінальну основу. Але не зажди завзяті силові методи боротьби із корупцією дають ефект. Як приклад, хочу навести Китай. Це - гігантська держава. І, як типово для комуністичних держав, там розквітає корупція у фантастичних маштабах. За хабарі державних чиновників там розстрілюють і транслюють страти по телебаченню. але тим не менш відчутного ефекту це не дає. Треба ще міняти психологію, менталітет людей.
Отже, що ж тоді нам потрібно змінити у самих себе, щоб ми, українці, почали менше давати хабарі?
Деякі наші співвітчизники просто одержимі манією давання хабарів. Вони вважають, що якщо не даси, то нічого й не отримаєш. І їх, коли ти відмовляєшся, це надзвичайно дивує та вражає.

 

Відповідь: Корупція.

1) Краще нею цікавитись, ніж вона нами буде "цікавитись"
2) Деталізуйте, пліз, що Ви розумієте під нормальними умовами ?
3) Кому умови створити? хабародавцям, чи хабаробравцям, трясця їм - і тим і тим !, - о, віршик формується ?
4) Корупція - це не тільки хабар - НЄ ?
5) Думаю, попит буде завжди, а Ви ?
6) З пропозицією - теж не все так просто ! Див.Вище, або сюди http://forum.lvivport.com/newreply.php?do=newreply&p=158604

7) Моє визначення таке Див.вище ,або сюди http://forum.lvivport.com/newreply.php?do=newreply&p=158055
8) Свої пропозиції, дам пізніше, бо - спочатку треба визначеня, Див.4)
- потім, максимально-точно, - форумлянськи-прочно ( ти ба, знов рима "з мене лізе" ) відточити визначення, і тоді вже - обговорення: як її, ту цьоцю-Дрипцю-корупцю е... - копнути в дупцю ! :confused:
( нє, ну мене нині точно муза поетична осідлала! )
---------------------------------------------------------------------
P.S. Борімося - поборемо ! Спілкуймося - бо ми того варті ! - Мо щось з того і вийде ? НЄ

Додано через 55 хвилин

Не думаю, що він, Петро1, вартий того, щоб його цитувати у контексті подолання корупції !
Адже він - голови рубав - і ... ніц не подолав ! ( Знов віршик )
У першу чергу, навіть у себе "під носом", не міг свого Мєншикова - як він сам казав "сабаку" проконтролювати, щоб той тупо не крав з казни возами золото !
І Мазепу нашого запрошував, бо й іншим "зємлячкам своім" - злодійським і дурним ! ( Знов віршик ) НЕ ДОВІРЯВ !

Ще разок стьобану, хай Панчишин пробачить, і йду вже спати !

"Лунає життєрадісна мелодія
Шампанського і квітів так багато,
БИЙ злодія, БИЙ злодія, БИЙ злодія
Бо їх у нас багато!"
----------------------------------------
P.S. Далі буде ...!

Додано через 2 години 58 хвилин

В тому наша мета, в тому ж - наша сила !

А Ви сам, що запропонуєте ?

Не так це вже й звісно й легко, на жаль

Ще більш на жаль, - не завжди так!. .Cпробуй спершу злапай "на гарячому" потім, ще доведи вину у слідчому процесі, потім "пробий" через саму "некорупційну" прокуратуру, через самий "гуманний і некорупційний в мірє" суд,... і в результаті - АДМІН стягнення - штраф !

З цим згоден ! Див. попередній допис вище.

Може...е..тупо почати не давати ? гляди - не так страшно, мо ще й сподобається !?
А мозок, "не такий вже зів'ялий" - як ся сам називає НЄ ?
Приємно і корисно! коли йде конструктивне обговорення теми, а тим більш, як у контексті дописів на цю тему інших !
Підтримуючи, Вашу тезу про менталітет деяких наших співвітчизників-хабародавців-фанатиків, хай товариство вже пробачить за нескромність, процитую себе грішного,

і додаю "Зів'ялому мозку" карми, як казав хтось з наших форумлян, до кави адже наразі, лише Ви, звернули на цей дуже важливий, на мою думку, нематеріальний аспект корупції !
Згадую одразу геніальний твір Булгакова "Собаче серце", як там казав фактично сам автор, надивившись у свій час, як цей менталітет формувався, устами проф.Преображенського.
"Когда говорят Бєй разруху !... я смєюсь.. разруха в головах... надо біть сєбя по затилку!"

От Ви мене надихнули на прикол : "Чиряк пріходіт і уходіт, а задніца боліт всєгда !" :-D
Ну я і віршомаз нині нє ?
Ця хороба - значно гірше, і не тільки економіки ! Пропоную, не "в останній інстанції" звичайно, своє визначення Див.вище.

Що то Ви мали на увазі?
Змилуйтесь, пане Миху - Чиряк, не "черяк" і медицині - не "медецині" - частенько нехтуєте цим прошу пана!
Поважаймо мову - рідну і чудову !
У нас ще не має нормальних лоббістів ! Не має законодавства про лоббі !
Наразі хіба лобкістів ( від слова лобок ) :-D - трясця їм ! повно є радах різного рівня !
--------------------------------------------------------------------------
P.S. Далі буде...

 

Відповідь: Корупція.

Корупцію в Україні швидкими темпами не здолати, адже корумпованим є саме український народ вцілому.
Для відчутного результату і тільки при сприятливих умовах повинно змінитись не одне покоління.
Чи є ці сприятливі умови? Останні роки незалежності показали, що їх на жаль немає та не очікується.