Кому можно верить, или воевали ли украинцы на стороне Вермахта

Чё-то я не понял Вас окончательно. Вас просили назвать хотя бы 26 фамилий украинцев захороненных во Франции на кладбище которое Вы посещали. Вас спрашивают сколько воды, а Вы говорите что она мокрая... Амбарная книга, Бандера-бухгалтер...

И Вы еще обвиняете меня в "литературных" талантах?

 

Спасибо что хоть коллаборанты, а не фашисты. Уже как-то дышать легче.

 

Абсолютно необоснованное и лишённое малейших признаков подлинности обвинение !
Вы чисты и незапятнаны службой Аполлону !

 

Так РОА там и заканчивала войну.
Вот и итог.
Часть русских с украинскими фамилиями и русскими фамилиями осталась в Mont-de-Huisnes, часть укрылась в западной Европе, Канаде и Австралии, а часть была выдана советам.

 

Вам всё не терпится перескочить несколько этапов. Ваши умозаключения, как бы это помягче сказать, полностью лишены какого бы то ни было фактического обоснования.
А ответить на этот вопрос будет очень просто, опросив volksbund'a, по списку фамилий. Повторяю - это не моя забота.
В РОА, помнится, было около трети украинцев. Это не соответствует пропорции, которую я подметил на кладбище. Это всё, что я могу сказать.

 

Нет батенька, это Ваша забота, раз Вы замутили эту беседу о украинских коллаборантах погибших на Атлантическом Валу.

26???!!!!! Где фамилии?:ireful:

 

Ваше сумеречное состояние души не ускользнуло от меня, но, ради бога, не заражайте им невинных прохожих.
Вы потеребите своего собрата Братчика : хватит ли ему 26 ? - и даже у Вас наступит прояснение, верю, хочется верить ... И у всех остальных.
Пишите ему в личку, звоните, берите за горло ... Фамилии - за цифру !

 

Чуствую, проще будет во Францию поехать...

 

Украинцы воевали на стороне французкого сопротивления.
Вполне вероятно, что их могилы украинских воинов могут быть во Франции. Но не на кладбище солдат вермахта.

http://ostrovforum.net/showthread.php?p=91468#post91468

 

Хм...а в чому тут взагалі проблема?
на той час совіти були набагато страшнішим ворогом...
І.не треба забувати,що

ОУН-УПА Історія

 

Нет в литературе фактов, которые бы доказывали акции УПА против немцев с целью их уничтожения. Нет информации относительно таких диверсий, как подрыв железных дорог, уничтожение направляющихся на восток военных эшелонов. Польский историк Т.А.Ольшанский пишет: "Само собой понятно, что УПА не занималась саботажем на железных дорогах, не вела действий, поддерживающих действия Красной Армии, избегала также в силу возможностей непосредственных боев с вермахтом, атаковала учреждения оккупантов, его полицейские и вспомогательные формации..."

 

А зачем им было железные дороги взрывать? Для помощи Красной армии?

 

Зачем Вам все это надо? Что Вы хотите этим доказать? Как я поняла, Вы посетили кладбище, где похоронено более 20 000 человек, и, по непонятной причине, начали отслеживать украинские фамилии…. И даже сделали вывод, что русских фамилий, там гораздо меньше! Считали или на глазок?
Вы или Ваша жена способны определить по фамилии национальность?
Можете привести хоть 1000 фамилий, которые Вы считаете украинскими. Вопрос в другом, - что Вы хотите этим доказать? Зачем это Вам?
О каком прояснении Вы говорите?
Западная Украина не приняла большевистский строй. И этот факт вполне понятен и объясним. В том, что так случилось – виновато исключительно руководство СССР, которое за 2 года сумело посеять такую ненависть к советскому строю, что люди искали от него и защиты и спасения. Представителей ЗУ, которых обвиняют в пособничестве Гитлеру, было значительно меньше русских и советских граждан, которые помогали фашистам (кстати, многие из них после перелома в войне придумали «легенды», перешли на сторону СССР и спокойно дожили до старости как ветераны ВОВ).
Если бы фашисты с первых дней войны проявили лояльность к мирному населению и военнопленным – исход войны мог быть иным – это мнение многих военных историков.
Послевоенные события на ЗУ – полностью на совести жестокого, бесчеловечного правительства СССР. Вместо мудрой и взвешенной политики – ссылки и тюрьмы, изломанные судьбы десятков тысяч людей, депортация и унижение целых народов. Вместо осмысления и примирения – поиски врагов, разжигание нетерпимости и ненависти между гражданами своей страны.
Причем, Россия продолжает в том же духе и сегодня, масштаб, слава Богу, не тот, но методы очень похожи.

История РИ и СССР полны фальсификаций – это неоспоримый факт, признанный российскими историками (военными историками в том числе).

Вот одна из реакций на закон о фальсификации истории исключительно в пользу России (Вы, кстати, считаете такой закон справедливым и демократическим? Ради чего он принят, по Вашему мнению?).
А вот и свежая реакция на данные закон.

Хочется верить, что Вы начнете оценивать историю не с точки зрения политики руководства, а более осознано, очеловечено и справедливо, оценивая все в коплексе, а не выхватывая из истории искаженные пропагандой куски.
В России много людей, много общественных организаций (с некоторыми из них мы сотрудничаем) и течений, которые и фальсификации признают и стараются вернуть правду. Не думаю, что все эти россияне не ведают, что творят.

 

Первый советский самолет был сбит в 22 июня 1941 г. 3:30 утра гауптманом Р.Олейником, впоследствии командиром первой эскадрильи реактивных самолетов.

 

Интересно, а был этот гауптман коллаборантом?

 

И ещё каким! Если учесть, что его Робертом звали, то весьма вероятно, что его отчество было Моисеевич (Вы же слышали о борьбе Гимлера с евреями в люфтваффе). Вот и выходит - коллаборационист гауптман Роберт Моисеевич Олейник.

 

Вот это персонаж! Наверное, хотел создать в Франкфурте еврейскую автономию.
Так вот они откуда корни растут! Как же святой Андрэ такой внезапный поворот проглядел?

 

http://rupor.info/analitika/2008/02/06/tajna-ukrainskogo-batalona-nahtigal/
В украинском батальоне «Нахтигаль" было 300 человек?
Кстати, дети Шухевича, после ареста всех их родных, жили в Донецке в детдоме, а его дочь и сейчас живет в Донецке.

 

Олейника звали Вернер . Довольно популярное в немецкое имя.

 

Или Роберт?

И дальше почти в тему:

http://gazeta.rjews.net/Lib/briman/030604-briman.shtml