КОММУНИЗМ

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем kertis, 27 січ 2009.

  1. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    а зачем уволиться ? меня тогда так устраивало...
    ещё приторговывал джинсами и кроссовками в основном.
    а образование я получил хорошее ...не совковое.


    закон это бумажка ...
     
  2. Красный

    Красный Well-Known Member

    Вот это самонадеянность :) :)
     
  3. Красный

    Красный Well-Known Member

    Теперь надо бы все это перевести на русский - никакого принудительного труда не было - статья о тунеядстве мешала фарцовщикам и спекулянтам, вот и вынуждены были они "держать трудовую на заводе". Логично?

    А я вот слышал, что в демократических странах.. нет, даже вот так - В ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СТРАНАХ закон принято уважать.. Меня обманули? :)
     
  4. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    Россия взывает о помощи... Франция, говорит она, вспомни о наших могилах в Восточной Пруссии в дни вашей славной битвы на Марне, Франция, не забудь наших галицийских покойников в тяжелые дни Вердена.

    Пока Россия была здорова, она была верной союзницей. Но чем виновата Россия, что она заболела этой ужасной болезнью побежденных? Помогите ей! Исцелите ее!

    О! Какой ужас творится в Москве, в Рязани, в Воронеже, в Харькове, повсюду в России. Темнота, холод, голод! Плач женщин и детей и пьяные оргии дикарей, сопровождаемые расстрелами.

    ...Во всем мире праздник Христов. Во всем мире тишина и радость покоя, и только в России, не прекращаясь вот уже пятый год, гремят выстрелы, льется кровь и сироты, без дома и крова, умирают от голода.

    ... Несите нам свободу, пока не поздно. Несите теперь, пока еще есть живые люди в Русской земле... Идите туда, где ждет вас триумфальное шествие среди ликующего народа.

    Пройдут недели, и, если не придете вы, там будут пепелища сожженных деревень, и плач, и трупы, и вместо богатого края -- пустыня.

    Время не ждет. Силы бойцов тают. Их становится все меньше и меньше...

    Если первая речь атамана союзникам, если его первая мольба о помощи России была пропитана слезами, то здесь из каждого слова сквозила кровь, раны и мучения.
    [​IMG]
     
  5. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    вы процитировали мои слова, но почему-то не прочли их...
    а ведь я написал -- государство отнимало у людей право выбора, с детства приучивало к тому, что "за вас думает партия"...
    и до сих пор множество людей мыслит по старому, отдают своих детей в "престижные заведения", после чего выходят "специалисты" с дипломами, которые никому не нужны...
    не обязательно "любые", хотябы минимальное -- не мешать...
     
  6. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    а я вам повторно пишу, что мне совершенно равносторонне, кто "придумал" коммунизм...
    платон в своей "державе" коммунизм описал, а его последователи это религиозное учение развили...
    но суть осталась: несколько людей указывают большинству, как этому большинству жить.
     
  7. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    что логично ? типа труд сделал из обезьяны человека, но превратил в осла ?
    а форцовка и спекуляция не общественно полезный труд ?
    я между прочим сраной совейской власти помогал побороть дифицит тнп,
    и дифицит в сфере бытовых услуг населению ,а взамен мог получить статьи за спекуляцию, тунеядство и незаконную предпринимательскую деятельность ,это типа справедливое логичное общество было ?:bad:



    в тех странах о которых вы говорите за службу в армии платят лавандос.
    а где государство на халяву пытается отстоять свои интереся там так халявно и служат, как в са ,разворовывая сосиалистическое имущество-
    так я служил ,повором и зав. продскладом.
     
  8. Красный

    Красный Well-Known Member

    Начнем с того, что выбор у людей - был. Разумеется, была и коррупция (а где ее нет), но при желании получить высшее образование было вполне реально, бесплатно и с предоставлением места работы по специальности по окончании ВУЗа. Да, с обязательной трехлетней отработкой (добавим - с предоставлением бесплатного жилья, а также достаточно льготных трудовых условия - уволить молспеца было довольно трудно). Хорошо это или плохо для экономики - вопрос второй, а мы тут об отнятом государством выборе. Да, оно, несомненно, отбирало выбор - учиться или идти фарцевать джинсами, кроссовками, валютой.
    Никаких сомнений нет, что фарцовщикам это - ну оочень не нравилось. Однако
    общество состоит не из них одних, заметим.

    Смею Вас уверить, тем, кто отдает детей в "престижные заведения", а равно этим детям - на те дипломы на-пле-вать. Они и так устроены. У них диплом - вовсе не средство заработка, слово "работать" для них вообще, как правило, не существует.

    Не мешать подыхать с голоду? Какой Вы, однако, антигуманный :)

    Надо так понимать - фарцовщики, "лишенные права выбора" - это БОЛЬШИНСТВО? :) Повеселили, однако.
     
  9. Красный

    Красный Well-Known Member

    Это уже другой вопрос. Но опять-таки - заметим - вот эти "помошники" по преодолению дефицита - это далеко не большинство в обществе.
     
  10. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    это какой выбор ? нищенского существования на з/п на ненавистной работе ?
    ну ну
    вы так и живёте на одну зарплату ?

    а сейчас что нельзя безплатно поступить в вуз ? учиться надо или бабло башлять ,а если ленив и туп, к тому же нет бабла у родителей ,то кто виноват ?
    поищите на карте порт Невельск :wacko: именно туда меня хотели заслать на как вы выразились отработку...,увы, ясень пень, туда я не поехал из Одессы.

    но к условиям рыночной экономики именно они так нелюбимые совками фарцовщики и спекулянты оказались болие приспособленны ....
    почему ?
    да потому, что труд для них не абстрактное понятие а средство зарабатывания денег и прилагают они этот труд пользуясь умом и сообразительностью рассчитывая только на собственные силы и средства,
    беря на себя ответственность за тех кого нанимают на работу и обеспечивают .
    Работодатели -теперь те самые фарцовщики и спекулянты.
    хотите заново всё отнять и поделить ? нет проблем ...:))
    только что вы с этим всем будете делать :pardon:
     
  11. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    1. торговля -- двигатель прогресса...
    2. личная заинтересованность конкретного человека -- двигатель любого дела...

    прерасно понимаю нелюбовь ярых коммунистов к "фарцовщикам" и "спекулянтам", но если вы немного вернётесь к истории, то обратите внимание, что ВСЕ завоевания, ВСЯ ввоенная мощь ВСЕГДА использовалась для защиты купечества, то бишь -- торговцев!

    гуманизм -- это помощь тогда, когда её просят, а не тогда, когда кто-то считает, что она нужна.. :)
    вы же бабушку через улицу принудительно не переводите? :)
    не могу согласится, ибо наблюдал и наблюдаю совершенно другую картину...
     
  12. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    а кто большинство ? гегемоны ? кто этих гегемонов обеспечивает работой
    за зарплату ? что вы за 75 лет нагегемонили ?
    правильно.
    предприниматели создают условия при которых пролетариям болие не мение живётся нормально,но у гегемонов теперь есть выбор или стоять у станка или скопить денег купить станок и нанять другого гегемона.:)
    а в совке такой выбор был ?
     
  13. фокс

    фокс Well-Known Member

    лучше начать с Гегеля ХХ столетия Ильенкова

    диалектическая логика

    http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/dl/index.html

    Диалектика абстрактного и конкретного в научно теоретическом мышлении
    http://caute.net.ru/ilyenkov/texts/daik/index.html
     
  14. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    [​IMG]
     
  15. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    пан райзер, это шо -- гегель на фото?...
     
  16. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    нет... на фото КОММУНИЗМ!
     
  17. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    по-моему, на фото отфотошопленый бронштейн-троцкий и оболваненые солдаты...
     
  18. фокс

    фокс Well-Known Member

    вы снова путаете вопрос который я задаю и свой ответ. и тупо не хотите отвечать.

    вам же не равностороне объявлять коммунизм - .... нет а откуда эта ... взялась. не с воздуха. кто родители???

    нету у платона никакой речи о коммунизме. у Платона - речь идет о корпоративном государстве.

    и у христиан нету никакой речи о коммунизме

    да я и не спрашиваю кто придумал, какая "леди" ....

    я спрашиваю, кто (или) породил такое явление как коммунизм. что явилось объективным независимым от воли Платона, христиан, Маркса, вашего, моего - основанием для рождения коммунистических идей или коммунизма как политического течение.

    я напомню - вы сами с самого начала утверждали, что родил коммунизм - Маркс. и на основании именно этой посылки делали вывод , что коммунизм - это галиматия и уродство ....


    то что Маркс не является родителем коммунизма, тем более сам маркс настаивал, что коммунизм вообще не является целью общественного развития, я думаю вы уже поняли . в крайнем случае ссылки я давал и вы могди убедится что я прав.

    кроме того сам коммунизм возникает задолго до Маркса.

    оставляем ваш вывод - что комммунизм - это уродство, тем более, что и вы и ваши соратгники по антикоммунизму постоянно это утверждают.тогда будьте добры - определитесь кто ( или что) родил это уродство.

    какая система отношений рождает коммунистические идеи без которых (до того как) общество себе прекрасно развивалось . не без этого чтобы кого нибудь сжечь на костре, но тем не менее коммунизмом там не пахло.

    почему вы так настойчиво уходите от ответа.

    да можете сказать - чесно - не знаю. тогда в сад, крыныченьку копать, а не разводить галиматью о коммунизме. а не хотите в сад, тогда отвечайте на вопрос
     
  19. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    Вы наверно плохо знакомы с "творчеством" Л.Троцкого?
     
  20. фокс

    фокс Well-Known Member

    почти что земляк , из николаеской губерни, первые университеты проходил в Одеской тюрьме.

    интересно, когда Одесситы Троцкому памятник собираются поставить. :)
     
а де твій аватар? :)