КОММУНИЗМ

номенклатура - чиновников не есть диктатура пролетариата.

преврашение явлений в свою противоположность, как например городские коммуни эпохи возрождения в иезуитизм, (позже, городские коммуны возродятся в великую французскую революцию как форма революционной власти которая пришла на замену феодальному государству людовика и дадут возможность революционной буржуазии Франции выстоять практически против всей феолдальной Европы. и даже потерпев поражение, сохранить революционные традиции и приемственность , в результате чего, еще четыре или пять раз буржуазия Франции воставала , чтобы получить политическое господство в обществе и убрать с историческо арены феодализм)

т.е. развитие истории идет через "формы превращенные отношений" (Гегель, Маркс, Мамардашвили) т.е. через исторически относительные формы развития которые никогда не станут окончательным результатом развития, но которые так или иначе определяют историю развития того или инного явления.

так и с диктатурой пролетариата и превращение ее на определенном этапе развития, и я настаиваю, что точкой отсщета превращения диктатуры пролетариата в свою противоположность служат не 30-е годы, а именно средина 60-х, начиная с введения в плановую экономику - капитализма (хозрасчета), в свою противоположность. финал такого превращение - поражение пролетарской революции в России.

с этого момента, когда экономика при социализме снова становится капиталистической, диктатура пролетариата, превращается в парламентаризм, диктатуру буржуазии, - что нам продемонстрировала простое перемещение вывесок в 1991 году

о различии диктатуры пролетариата (Советов) и диктатуры буржуазии (парламентаризма) лучше всего здесь

http://www.marxists.org/russkij/lenin/works/lenin007.htm

"Коммуна - писал Маркс - должна была быть не парламентарной, а работающей корпорацией, в одно и то же время и законодательствующей и исполняющей законы"...

..."Вместо того, чтобы один раз в три или в шесть лет решать, какой член господствующего класса должен представлять и подавлять (ver- und zertreten) народ в парламенте, вместо этого всеобщее избирательное право должно было служить народу, организованному в коммуны, для того, чтобы подыскивать для своего предприятия рабочих, надсмотрщиков, бухгалтеров, как индивидуальное избирательное право служит для этой цели всякому другому работодателю".

Раз в несколько лет решать, какой член господствующего класса будет подавлять, раздавлять народ в парламенте, - вот в чем настоящая суть буржуазного парламентаризма, не только в парламентарно-конституционных монархиях, но и в самых демократических республиках.

Но если ставить вопрос о государстве, если рассматривать парламентаризм, как одно из учреждений государства, с точки зрения задач пролетариата в этой области, то где же выход из парламентаризма? как же можно обойтись без него?

Опять и опять приходится сказать: уроки Маркса, основанные на изучении Коммуны, настолько забыты, что современному "социал-демократу" (читай: современному предателю социализма) прямо-таки непонятна иная критика парламентаризма, кроме анархической или реакционной.

Выход из парламентаризма, конечно, не в уничтожении представительных учреждений и выборности, а в превращении представительных учреждений из говорилен в "работающие" учреждения.

.
​

 

"Коммуна должна была быть не парламентским учреждением, а работающим, в одно и то же время законодательствующим и исполняющим законы".

"Не парламентское, а работающее" учреждение, это сказано не в бровь, а в глаз современным парламентариям и парламентским "комнатным собачкам" социал-демократии!

Посмотрите на любую парламентскую страну, от Америки до Швейцарии, от Франции до Англии, Норвегии и проч.: настоящую "государственную" работу делают за кулисами и выполняют департаменты, канцелярии, штабы. В парламентах только болтают со специальной целью надувать "простонародье". Это до такой степени верно, что даже в русской республике, буржуазно-демократической республике, раньше чем она успела создать настоящий парламент, сказались уже тотчас все эти грехи парламентаризма.

В Советах господа "социалистические" министры надувают доверчивых мужичков фразерством и резолюциями. В правительстве идет перманентный кадриль, с одной стороны, чтобы по очереди сажать "к пирогу" доходных и почетных местечек побольше эсеров и меньшевиков, с другой стороны, чтобы "занять внимание" народа. А в канцеляриях, в штабах "работают" "государственную" работу!

"Дело Народа", орган правящей партии "социалистов-революционеров", недавно в редакционной передовице признался, - с бесподобной откровенностью людей из "хорошего общества", в котором "все" занимаются политической проституцией, - что даже в тех министерствах, кои принадлежат "социалистам" (извините за выражение!), даже в них весь чиновничий аппарат остается в сущности старым, функционирует по-старому, саботирует революционные начинания вполне "свободно"!

Да если бы не было этого признания, разве фактическая история участия эсеров и меньшевиков в правительстве не доказывает этого? Характерно тут только то, что, находясь в министерском обществе с кадетами, господа Черновы, Русановы, Зензиновы и прочие редакторы "Дела Народа" настолько потеряли стыд, что не стесняются публично, как о пустячке, рассказывать, не краснея, что "у них" в министерствах все по-старому!! Революционно-демократическая фраза - для одурачения деревенских Иванушек, а чиновничья канцелярская волокита для "ублаготворения" капиталистов - вот вам суть "честной" коалиции.

Продажный и прогнивший парламентаризм буржуазного общества Коммуна заменяет учреждениями, в коих свобода суждения и обсуждения не вырождается в обман, ибо парламентарии должны сами работать, сами исполнять свои законы, сами проверять то, что получается в жизни, сами отвечать непосредственно перед своими избирателями.

Представительные учреждения остаются, но парламентаризма, как особой системы, как разделения-труда законодательного и исполнительного, как привилегированного положения для депутатов, здесь нет.

Без представительных учреждений мы не можем себе представить демократии, даже и пролетарской демократии, без парламентаризма можем и должны.

Крайне поучительно, что, говоря о функциях того чиновничества, которое нужно и Коммуне, и пролетарской демократии, Маркс берет для сравнения служащих "всякого другого работодателя", т. е. обычное капиталистическое предприятие с "рабочими, надсмотрщиками и бухгалтерами".

У Маркса нет и капельки утопизма в том смысле, чтобы он сочинял, сфантазировал "новое" общество. Нет, он изучает, как естественно-исторический процесс, рождение нового общества из старого, переходные формы от второго к первому.

Он берет фактический опыт массового пролетарского движения и старается извлечь из него практические уроки. Он "учится" у Коммуны, как все великие революционные мыслители не боялись учиться у опыта великих движений угнетенного класса, никогда не относясь к ним с педантскими "нравоучениями" (вроде плехановского: "не надо было браться за оружие" или церетелевского: "класс должен самоограничиваться").

Об уничтожении чиновничества сразу, повсюду, до конца не может быть речи. Это - утопия. Но разбить сразу старую чиновничью машину и тотчас же начать строить новую, позволяющую постепенно сводить на-нет всякое чиновничество, это не утопия, это - опыт Коммуны, это прямая, очередная задача революционного пролетариата.

Капитализм упрощает функции "государственного" управления, позволяет отбросить "начальствование" и свести все дело к организации пролетариев (как господствующего класса), от имени всего общества нанимающей "рабочих, надсмотрщиков, бухгалтеров".
Мы не утописты. Мы не "мечтатели" о том, как бы сразу обойтись без всякого управления, без всякого подчинения; эти анархистские мечты, основанные на непонимании задач диктатуры пролетариата, в корне чужды марксизму и на деле служат лишь оттягиванию социалистической революции до тех пор, пока люди будут иными. Нет, мы хотим социалистической революции с такими людьми, как теперь, которые без подчинения, без контроля, без "надсмотрщиков и бухгалтеров" не обойдутся.

Но подчиняться надо вооруженному авангарду всех эксплуатируемых и трудящихся - пролетариату. Специфическое "начальствование" государственных чиновников можно и должно тотчас же, с сегодня на завтра, начать заменять простыми функциями "надсмотрщиков и бухгалтеров", функциями, которые уже теперь вполне доступны уровню развития горожан вообще и вполне выполнимы за "заработную плату рабочего".

Организуем крупное производство, исходя из того, что уже создано капитализмом, сами мы, ПРОЛЕТПРИАТ (рабочие, инженера, учителя, ученные), опираясь на свой рабочий опыт, создавая строжайшую, железную дисциплину, поддерживаемую государственной властью вооруженных рабочих, сведем государственных чиновников на роль простых исполнителей наших поручений, ответственных, сменяемых, скромно оплачиваемых "надсмотрщиков и бухгалтеров" (конечно, с техниками всех сортов, видов и степеней) - вот наша, пролетарская задача, вот с чего можно и должно начать при совершении пролетарской революции.

Такое начало, на базе крупного производства, само собою ведет к постепенному "отмиранию" всякого чиновничества, к постепенному созданию такого порядка, - порядка без кавычек, порядка, не похожего на наемное рабство, - такого порядка, когда все более упрощающиеся функции надсмотра и отчетности будут выполняться всеми по очереди, будут затем становиться привычкой и, наконец, отпадут, как особые функции особого слоя людей..
Один остроумный немецкий социал-демократ семидесятых годов прошлого века назвал почту образцом социалистического хозяйства.

Это очень верно. Теперь почта есть хозяйство, организованное по типу государственно-капиталистической монополии. Империализм постепенно превращает все тресты в организации подобного типа. Над "простыми" трудящимися, которые завалены работой и голодают, здесь стоит та же буржуазная бюрократия. Но механизм общественного хозяйничанья здесь уже готов.

Свергнуть капиталистов, разбить железной рукой вооруженных рабочих сопротивление этих эксплуататоров, сломать бюрократическую машину современного государства - и перед нами освобожденный от "паразита" высоко технически оборудованный механизм, который вполне могут пустить в ход сами объединенные рабочие, нанимая техников, надсмотрщиков, бухгалтеров, оплачивая работу всех их, как и всех вообще "государственных" чиновников, заработной платой рабочего.

Вот задача конкретная, практическая, осуществимая тотчас по отношению ко всем трестам, избавляющая трудящихся от эксплуатации, учитывающая опыт, практически уже начатый (особенно в области государственного строительства) Коммуной.

Все народное хозяйство, организованное как почта, с тем, чтобы техники, надсмотрщики, бухгалтеры, как и все должностные лица, получали жалованье не выше "заработной платы рабочего", под контролем и руководством вооруженного пролетариата - вот наша ближайшая цель.

Вот какое государство, вот на какой экономической основе, нам необходимо. Вот что даст уничтожение парламентаризма и сохранение представительных учреждений, вот что избавит трудящиеся классы от проституирования этих учреждений буржуазией.

вот почему ОГАС - на современном этапе. потому что это тот инструмент который даст возможность обществу превратить функцию управления и принуждения пролетариата к труду в функцию, учета, контроля, прогнозирования и развития технологических и общественных процессов

 

Ну блин, опять я п прачечную попал. Одни простыни висят

 

...Вешенская станица не отстала от Казанской. Фомин объявил себя комиссаром, и при нем тоже появились приезжие молодые люди для того, чтобы руководить его действиями и учить, как устроить станицу по советскому образцу.
Фомин, чувствуя что ему не миновать петли и что он зашел слишком далеко, принял более серьезные меры. Вешенцы волновались. Старики, помнившие и отца и деда атамана который сам был родом из Вешенской станицы, требовали подчинения атаману. Вернувшиеся сослуживцы-однополчане атамана передали, что атаман подлинный, настоящий, и они его и он их узнал, даже фамилии помнил. Только постарел очень. А все-таки тот же. Без обмана. И союзники с ним настоящие. Все, как следует быть! Заколебались вешенцы. У них уже явилась мысль связать Фомина и с покаянной ехать к атаману. Но тут пришло известие, что девять дивизий Красной армии перешли границу Войска Донского и быстро идут к Вешенской станице. Фомин сам принялся арестовывать приверженцев атамана и готовиться к встрече Красной армии.

Красная армия шла походным порядком, не разворачиваясь и даже не высылая мер охранения. Растерянные казаки встретили ее хлебом-солью и только говорили тем молодым людям, которые им рассказывали о том, что граница Войска Донского будет неприкосновенна: "Товарищи, как же это?", но те смеялись и говорили:
"А вот теперь вы узнаете, что такое Советская власть! Духа вашего казачьего здесь не должно больше быть".

Все те казаки, которые так мечтали об отдыхе и, прельстившись перспективой этого отдыха, изменили Войску, были мобилизованы, забраны и безоружными толпами отправлены на Уральский фронт -- сражаться против Колчака. Лошадей и скот стали отбирать, женщин насиловать. Советским заправилам надо было так перевернуть мозги казаков, чтобы ничего святого у них не оставалось, все поругать, все уничтожить, довести до отчаяния, заплевать и загадить сердца и души, и тогда, поработивши их, в полной мере начать предъявлять свои требования...
П.Н.КРАСНОВ
ВСЕВЕЛИКОЕ ВОЙСКО ДОНСКОЕ

 

Спасибо, мне уже многие за последнюю неделю сказали что я умный мужик.
Я говорю о другом: Ленин собственно сам как кухарка, только он может(мог) тем государством управлять.
Всегда поражался вздорности и бессмысленности ленинских трактатов.

 

Что, это чему то противоречит? Украинец это всегда хозяин. Когда он на своей земле, он никогда голодать не будет.
Кстати, канадское государство извинилось и просило прощение за неприятные инциденты с Украинцами. А где совки хоть раз открыли свой чёрный, поганый беззубый рот, моля простить за бесчисленные убийства и голодоморы?

 

Я вообще сам по себе. Как все нормальные евреи.

 

Адмирал Колчак именовал себя не иначе как - кондотьером. т.е. командующим наемников иностранной армии. В данном случае - это были армии Франции, Англии и США - Антанты, которые начали с интервенции - гражданскую войну в России и которым вместе с Бельгийским и Германским капиталом пренадлежалдо на момент начала первой мировой войны - около 80% промышленного и банковского капиталаи и уже около 50% торгового капитала, за исключением "Вишневого сада" - земли, которая пока еще пренадлежало дворянам, обрабатывалась в аренду крестьянам, но после банкротства самодержавного правительства России в 1905-1909 году, уже была заложена перезаложена дворянами ....

так в какой такой армии служил кондотьер Колчак и чьи интересы он защищал? только не рассказывайте сказки о царе и отечестве
царя свергнула с престола сама буржуазия, а отечество было на то время уже заложено и распродано западному капиталу.

данные кстати, из американских источников, американский историк Рабинович "Большевики приходят к власти".

 

Обычная маячня от Фокса...

 

я уверен в том, что мелкобуржуазная вендетта 37 года, как продолжение гражданской войны , не была бы возможной если пролетариат , его авангард - промышленные рабочие были организованы и вооружены по принципу пролетарской милиции.

этому учит опыт истории. тех же буржуазных революций. класический пример - вооруженная и организованная по принципу милиции буржуазия швейцарских кантонов или колонистов США, (да и казачества запорожской Сечи) которые демонстрируют образцы демократии.

работать - не обязаны. впрочем чем тогда ограничивается ваша свобода выбора?

 

А он мятежный просит ...дури!

 

он умирал от голода на своей земле - на западной украине и не только до 17 года . подымите историю

канадское правительство извинилось? для меня это новость. правда я еще год назад переписывался украинскими канадцами, тем более, у меня там достаточно приятелей и друзей и с Союза,но ни о каких извинениях со стороны канадского правительства не шла речь, а тем боле о материальной компенсации. может что-то изменилось в конце 2008 года?

снова же о позорных волках и о вонючих совках - ХХ съезд КПСС

да и КПУ Украины - хотя как вы знаете, я не сторонник непоследовательной в отношении буржуазии, политики этой партии

 

да, вас к националистам записали напрасно, обыкновенный - антикоммунист. что делает человека, к сожалению, некритичным в отношении своих заблуждений и предрассудков и фанатичным , в отношении к оппоненту

 

не льстите мне только первыйе два абзаца и последний, а все остальное - кампиляция из "Государство и революция" Ленина.

резюме.

О парламентаризме и замене его коммуной.

"Коммуна должна была быть не парламентским учреждением, а работающим, в одно и то же время законодательствующим и исполняющим законы".

"Не парламентское, а работающее" учреждение, это сказано не в бровь, а в глаз современным парламентариям и парламентским "комнатным собачкам" социал-демократии!

Посмотрите на любую парламентскую страну, от Америки до Швейцарии, от Франции до Англии, Норвегии и проч.: настоящую "государственную" работу делают за кулисами и выполняют департаменты, канцелярии, штабы. В парламентах только болтают со специальной целью надувать "простонародье".

- В РАДЕ господа "социалистические" министры надувают доверчивых мужичков фразерством и резолюциями.

- В правительстве идет перманентный кадриль, с одной стороны, чтобы по очереди сажать "к пирогу" доходных и почетных местечек побольше эсеров и меньшевиков, с другой стороны, чтобы "занять внимание" народа.

- А в канцеляриях, в штабах "работают" "государственную" работу! - с бесподобной откровенностью людей из "хорошего общества", в котором "все" занимаются политической проституцией,

 

Все те казаки, которые так мечтали об отдыхе и, прельстившись перспективой этого отдыха, изменили Войску, были мобилизованы, забраны и безоружными толпами отправлены на Уральский фронт -- сражаться против Колчака. Лошадей и скот стали отбирать, женщин насиловать. Советским заправилам надо было так перевернуть мозги казаков, чтобы ничего святого у них не оставалось, все поругать, все уничтожить, довести до отчаяния, заплевать и загадить сердца и души, и тогда, поработивши их, в полной мере начать предъявлять свои требования...

 

мой прадед из донских, служил при царе в полку в Гатчине. присяге не изменял. царь отрекшись от престола освободил солдат и офицеров от присяги. Георгиевский кавалер. один крест. из зажиточных казаков, больше земли чем у него было у попа. наверное был с норовом, потому что семейная история рассказывает, что женился на еврейке, в то время такие браки не приветствовались ни одной из сторон. когда поп заартачился венчать, прабабушка приняла православие, побил попу морду. повенчали.

с самого начала перешел к большевикам.в партии не состоял. в то время, в 1918 году только на Западном фронте в ряды Красной рабоче крестьянской армии вступило около 9000 бывших царских офицеров и генералов - в основном - дворянское сословие. прадед был рядовой, заканчивал воевать у Буденного.

его сын, бабушкин брат в 22-м - организовал коммуну. во время коллективизации никакого голода в коммуне не было как и в соседнем совхозе (бывшем панском имении). в колхозах да, люди умирали от голода.

прадед прожил 109 лет. двоих его сыновей, бабушкиных братьев, репресировали в 37-м один был председателем коммуны, другой - сельсосовета, репресировали за вредительство - по доносу, они обливали мелясой скирды сена - для проницательной интеллигенции обясняю - меляса, отходы со свеклозавода, это хорошо для подкормки скота.

доносчик потом повесился сам или повесили...

старшего сына реабилитировали и выпустили в 38-м, он так и не подписал никаких бумаг, но умер от пыток в том же году. у него осталась дочь. есть внуки - две мои троюроодные сестры. у всех высшее образование. классика медики и учителя.

младшего реабилитироали в 41-м, ушел на фронт, воевал, пропал безвести под Каневом

это из жизни моей и моей семьи, не из книжки

 

Ну вот. Это шо, получается что я окажусь в меньшинстве, если назову себя левоправоватым национал-космополитом?!

 

Фокс, хорошая память и\или доступность источников для цитирования играет над вами злую шутку. Оно ограничивает!
Не говоря уже о том, что со времён Маркса и Ленина таки очень многое поменялось.

 

В надежде на массовую поддержку русских добровольцев, атаман Каледин разрешил формирование на Дону армии и передал в ее распоряжение некоторые материальные средства.
Но на призыв генералов отозвалось только 2-3 тысячи людей наиболее убежденных и самоотверженных из среды учащейся молодежи и офицеров, искавших в ее рядах прибежища от кровавых ужасов революция. Небольшим был приток добровольцев и в последующее время, а зато два года продолжалось сотрудничество Д. Армии с Казаками. Казачьи полки способствовали продвижению ее в глубь России и дойдя до Орла в 1919 г. угрожали самой Москве. Но приемники погибшего генерала Корнилова и умершего ген. Алексеева не сумели учесть размаха революции, не понимали ни духа - эпохи, ни стремлений покоренных Россией народов, ни казачьих настроений. Провозгласив лозунг <Россия - единая, великая, неделимая>, - ген. Деникин и его окружение далеко отошли от первоначальной политической программы, усердно прибегали к помощи виселицы и порки, нарушали договоры с к Казаками и даже по отношению к ним применяли меры устрашения и террора. Русский народ оказался во враждебном лагере. Надежды на его сочувствие и помощь оказались тщетными. Рядовые добровольцы и Казаки не жалели своей кропи, но им поставили непосильную задачу <спасения России>. После двух лет напряженной борьбы, обрушившиеся на них массы Красной армии заставили их сложить оружие. В конце 1920 г. остатки Д. Армии вывезены из Крыма в эмиграцию (см. также ДЕНИКИН А. И.).