КОММУНИЗМ

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем kertis, 27 січ 2009.

  1. Rayzer

    Rayzer Well-Known Member

    ... Война шла уже десятый месяц, а не только не видно было конца, но с каждым шагом вперед положение становилось все более грозным и тяжелым. Красноармейцы осенью говорили, что они воевать будут только до зимы, а зимою разойдутся по домам, а на деле зимою их атаки стали более решительными и смелыми, нежели раньше.
    Казаки спрашивали пленных, почему это так.

    - Нельзя, -- отвечали красноармейцы. -- Не пойдешь -- расстреляют.
    Комиссар требует, чтобы шли.
    А откажешься, и самого убьют, и семье несдобровать.


    Вся Россия шла на Дон. Вся Россия шла уничтожить казаков и мстить им за 1905 год. И страшно становилось казакам. Как же будут они одни против всей России? Весною, когда дрались под Новочеркасском и фронт был маленький, кругом была помощь. Слева стояли прочною стеною немцы, справа недалеко были кубанцы и добровольцы.

    Теперь фронт стал непомерно большой, немцы ушли, и, сколько слышно, у них тоже советская республика, добровольцы застряли на Кавказе, и донцы остались совсем одинокими.

    Приехали союзники. В ледяных окопах и в хатах, набитых людьми, рассказывали, что были англичане и французы, что они обещали помощь. А где же она? Атаман говорил и писал, что они высадились на берегу Черного моря, что они займут Украину и станут на место немцев, а вместо того атаманцев послали в Мариуполь, а из Каменской и из-под Царицына спешно послали резервы на западную границу Войска к Луганску и Гундоровской станице. Говорят, там не хорошо.
    Фронт остался без резерва. Сзади никого нет, а когда сзади никого нет, жутко становится на фронте...
    П.Н.КРАСНОВ
    ВСЕВЕЛИКОЕ ВОЙСКО ДОНСКОЕ
     
  2. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Ни один крестьянин на своём участке никогда не может собрать свыше 10 возов сена. Наём слуг на стороне очень затруднителен и стоит крестьянам больших издержек. Свойство почвы слабо действует на растительность травы, поэтому вся скотина много терпит летом и зимой.
    Следствием такого порядка вещей скота у местных крестьян очень мало. Если и считается у некоторых по 2-3 лошадки, то и тех существование самое жалкое. От голода и работы они всегда тощи, не развиты, хилы, и мелкой породы. Рогатый скот тоже в таком состоянии и не даёт хозяевам иной пользы от его содержания, кроме посредственного удобрения земли навозом. Приплод от рогатого скота не велик, в следствии сего, молоко считается лакомством для детей.
     
  3. фокс

    фокс Well-Known Member

    вывод, не надо приписывать Ленину своих заблуждений.:)

    Ленин писал с точностью наоборот - НЕ МОЖЕТ КАЖДАЯ КУХАРКА УПРАВЛЯТЬ ГОСУДАРСТВОМ

    я чесно не понимаю Вас Kertis, кажется умный мужик, а такую ахинею повторяете раз за разом, с какой целью. что трудно убедиться, что писал Ленин по этому поводу ?
     
  4. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Седьмой, это вообще о ком и к чему?
     
  5. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Летопись. Священник Осиногородокской церкви Александр Котлинский о быте жителей села Осиногородок. 19 век.
    О шикарной жизни в деревне.
    Ведь пишут, что крестьянам жилось очень замочительно.
     
  6. фокс

    фокс Well-Known Member

    внедрение системы Киберсин (аналог ОГАС Глушкова) Стафорда Бира в Чили при Альенде только в первый год дал экономию ресурсов в автомобильном транспрте в 5 раз, в промышленности, там где система начала работать - в три раза


    об этом есть исследования как самого Стафорда Бира, так и ряд статей в нашем журнале, электронная версия Пропаганда. ссылки я давал и не раз.


    сопротивоение призводителей - будет. посколку изменение ситстемы потребления ресурсов затрагивает интересы сложившихся корпоративных групп в том числе и пролетариата занятого в этом производстве.

    скажем проект транспортной системы на электромагнитной подушке который разработал во время энергеического кризиса 70-х Римский клуб - предполагал Евразийскую систему включая и СССР. внедрение этого проекта по расчетам вело к экономии если не мировых, то Ероазийских ресурсов потребления нефти, металов, энергии и др. где то в три раза. естественно это затронуло интересы нефтяных корпраций, металургов, автомибилестроения и др.

    таких примеров достаточно много в истории современного общества как на Западе так и в СССР. в частности я всегда привожу в пример - эксперимент Худенков сельском хозяйстве. где экономия ресурсов достигала в 3-5 раз, при сокращении рабочего дня до 7 часов в день сдвумя выходными (это средина 60-х ), чиновничьего апапарта в 50 раз, живой рабочей силы в 8-10 раз.

    поэтому для реализации подобных ГУМАНИТАРНЫХ проектов в интересах всего общества, а не узкого круга корпораций потребуется, создание формальных предпосылок - это национализация основных средств производства и политическая сила государства, а это государство - эта политическая сила не может быть не чем инным как диктатурой пролетарита. ОГАС в этой системе выступает инструментом.
     
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    оттуда же:
    :rolleyes: нет, спасибо....
     
  8. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    А. Ну так то ж в Витебской области, совсем другой климат и условия жизни.
    Не говоря уже о том, что крепостное право и прочие радости той страны врядли кто-то из наших современников захотел испытать.
    Меня вообще очень удивляют любители Р. империи в современном мире и рассказывающие, какой там был повсеместный супер-пупер :)
     
  9. фокс

    фокс Well-Known Member

    ау. снова грабли. Стефанека хотя бы для себя откройте. и сколько украинцев умерло от глода и выехало в начале ХХ века с западной Украины в Канаду, благополучно переселившись в 1914 году до 1922 года в концлагеря для этнических украинцев.
     
  10. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Замени "диктатура пролетариата" на что либо более приемлемое уху буржуя. А то начнется...
     
  11. фокс

    фокс Well-Known Member

    да один уже "пролетарий" с Харькова выступил с идеей "народного государства" на Одесском форуме. нельзя , я так думаю в этом принципиальном вопросе ласкать уши.

    они должны понимать - что любая власть вообще и государство в частности - это вегда аппарта насилия и принуждения, это всегда диктатура в интересах экономически господствующего класа.

    и буржуазная демократия это тоже форма диктатуры буржуазии, да самая оптимальная и мы не против побороться за буржуазную демократию в рамках буржуазного государства , а не за полицейское государство.

    но когда речь идет о пролетарском государстве , то на место буржуазной диктатуры , власти абсолютного меньшинства буржуазии и чиновников ( той же демократии) , мы ставим нашу проелетарскую демократию, демократию абсолютного большинства наемных работников против буржуазии и чиновников, т.е. диктатуру пролетариата

    и в отличии от буржуазных идеологов, которые врут, что государство и демократия существует для примирения классов, мы говорим правду, какая она лиценеприятная не казалась бы - государство - это диктатура и создано оно для принуждения классов к миру.
     
  12. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    В СССР были различные климатические зоны, из этого ведь не должен следовать вывод, что и уровень жизни должен быть различным?
     
  13. Седьмой

    Седьмой Well-Known Member

    Ты прав, но интеллигенция не хочет считать себя пролетариатом, а их достаточно много и с них надо начинать.
     
  14. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Фокс, дайте ответить своим оппонентам.
    Предположим, Вы знаете реальное и наилучшее решение проблемы. Но кто ж даст, если никто не знает о её существовании или не даёт себе осознать? :)

    Если же Ваши оппоненты осознАют наличие общей проблемы, то даже в своих политических убеждениях, не схожих с коммунистическими, они будут идеологически ближе и полезнее любых коммунистов-сссрников, которых полон Интернет.

    Когда была Д. Греция, а что сейчас :)
    У нас есть возможность эксплуатировать. Автоматизация процессов может решить это дело - ведь эксплуатация механизмов без осознающего себя ИИ не имеет никаких этических преград. :preved:

    Кстати, там внизу была ссылочка на что-то, начинающееся со слова "Грид" (не производное от greed, а grid)
     
  15. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Ну вообще-то это объективные причины разного уровня жизни в разных несвязанных местностях.
    Для выравнивания ситуации необходимо выполнять работу, тратить энергию.

    Чем-то оно мне физику напоминает...
     
  16. фокс

    фокс Well-Known Member

    таки да:) ваше слово товарищь Fireball
     
  17. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Скорее уж тогда Kertis'a, Пупера, Norman'a и других...
     
  18. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    скажите: а какая разница между диктатурой пролетариата (номенклатурой) и диктатурой буржуинов?..
    и те и другие хотят абсолютную власть!..

    интересно... :)
    кертис и норман -- националисты, почему же вы пупера в один ряд поставили с националистами?..
    разве я националист?.. о_О
     
  19. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Вельмишановний Пупере, може трішечки абстрагуємося від ідеологій та варіантів керування суспільством та замислимось, чи є сьогодні проблеми Землі та чи є зв'язок між ними та економічною системою?

    Хіба ні? :scratch_one-s_head: Я завжди думав, що то є хороше слово...
    У будь-якому разі у цій темі ви опонуєте Фоксу. Тому Вам слово :)

    p.S. якщо я пишу й в моєму тексті є помилки, то за критику, виправлення буду вдячний.
    Вперед, grammar nazi!
     
  20. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    політикою керує економіка..
    всі політичні партії, які не думають над економічною програмою -- швидко зникають...
    слово хороше...
    тільки люди вкладають різний сенс у це слово...

    можливо я і є опонентом пану фоксу, але це автоматично не робе мене "чистим націоналістом"... :)
     
а де твій аватар? :)