Коммисия по контролю за историей.

Discussion in 'Історія' started by kertis, May 21, 2009.

  1. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Напрасно Вы так! ((((( Не воспринимайте наезды на Грозного, как на себя лично! ;) Или Вы таки его потомок? )))))) А Он действительно фигура крайне неоднозначная, отсюда и такие диаметрально противоположные оценки его действий!
     
  2. Tan To

    Tan To сын империи

    Да дело не в этом, просто часть экипировки или вооружения к нему могли попасть, любым способом, я вам тут несколько перечислил, так сказать из своего опыта.:) А тут сразу такие глубокомысленные выводы.
     
  3. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Да, туманно все там в глубине веков! )))))))))
     
  4. Tan To

    Tan To сын империи

    А способы перемещения предметов все те же:))
     
  5. Вуйко Степан

    Вуйко Степан Well-Known Member

    Вассалом Орды не был, скорее по наследству принял ее традиции. Впрочем, это началось при его деде, Иване ІІІ. Последний уничтожил зачатки демократии в России (Новгородскую республику). Женатый на Софии Палеолог, он и провозгласил концепцию Третьего Рима, позиционировав Россию как наследницу Византии.
    Вот этакая византийско-татаро-монгольская смесь в политике и берет свое начало от этого времени (15 век).
     
  6. Tan To

    Tan To сын империи

    Да я разве против, но одно дело, обращаться на "ты" в обычном доброжелательном формате, но вот такое тыканье "Ты, лично, можешь принимать все и что угодно,хоть йаду", это для "бычья харьковского", а не для участников этого форума.:)
     
  7. spice

    spice Дуже важлива персона

    Я бы сказала не зачатки, а остатки. Ведь изначально древние князья были наемными управляющими с войском. И если князь, грубо говоря, управлял плохо, городское вече могло ему и "путь указать". То есть, открывались ворота города, и горе-князюшке говорили "скатертью дорожка" :)
     
  8. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Да, но лучше всего это было выражено именно в Новгороде. В Киеве напротив власть князя очень быстро стала практически абсолютной
     
  9. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    Можно и так трактовать.
    Вот как характеризует его Валишевский:
     
  10. spice

    spice Дуже важлива персона

    Я так думаю, именно поэтому Новгородские князья стремились сесть на Киевский стол, а вот обратной тенденции не наблюдалось :)
     
  11. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    К гадалке не ходи! ))))))) Да, напряженка отчего-то с демократами среди князей наблюдалась! ;)))))
     
  12. Norman

    Norman Guest

    Вот это и есть истинное отношение россиян (не всех, но многих) к Украине и украинцам.
     
  13. Tan To

    Tan To сын империи

    "борец за православие", или "борцы", начиная с Невского, были лишь мелкими шестерками и данниками у ордынцев и нечего их возвеличивать в нац.герои."
    Ну а это что отображает по вашему? Тем боле, что князь Алесксандо Невский канонизирован Русской Православной Церковью, но что вам православие, вера православная, рядом не стояла, с европейскими ценности общечеловеков, к которым приобщаетесь. А от приобщения гордость распирает до неприличности...типа вашего GR.
     
  14. Вуйко Степан

    Вуйко Степан Well-Known Member

    Новгород ближе к демократической Скандинавии был, а в Киеве преобладал византийский тоталитаризм.
     
  15. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - Да, какое это отношение? Никакого отношения...;) Элементарная неосведомленность, помноженная на фальсифицированную историю...
    - Настоящие россияне, думающие!... как мои друзья - все понимают и им объяснять, кто есть украинцы нет необходимости! И такой чуши не то, что не изрекают, и не мыслят даже...
    - Запомнить надо несвидомым, что украинцы ни перед кем на колени не становились добровольно! И за ярлыками не бегали, как некоторые шестерки...;) А если и становились, то только перед принятием смерти от палачей.
    - Кстати, а на мапу Украины не желаете ли взглянуть? ;) а то все РИ, да РИ...с Польшей, Финляндией и прочая разная... :
    [​IMG]
     
  16. Tan To

    Tan To сын империи

    А вот и Андерсон..Ханс Христиан
     
  17. Вуйко Степан

    Вуйко Степан Well-Known Member

    Файна мапа!
    Зверніть увагу на південь Криму.
     
  18. Капитан

    Капитан Политический флудер

    И кто же эту территорию разбазарил. Куда землица наша подевалась? Кто виновен? Почему СБУ не возбуждает уголовку против виновных?:ireful:
     
  19. Вуйко Степан

    Вуйко Степан Well-Known Member

    Так вроде как части барона Врангеля Крым удерживали. Уважали издатели Барона и побаивались.:))
     
  20. Тівєр

    Тівєр кошовий товмач

    - И в этом нет ничего удивительного, потому как Киев был в единственном лице, а Великий Новгород состоял из восьми независимых концов, имевших своего главу и свою печать! Поэтому в Великом Новгороде не могло быть по другому! По другому могут быть только войны, которые иногда и случались между концами(городами), о чем и говорят новгородские летописи...
     
а де твій аватар? :)