Коммисия по контролю за историей.

Какая законность? Архивы закрытые. Туда НИКОГО из историков не пускают. Даже неизвестно что там есть. Выкидывай что хочешь. Как ничего и не было. ЗАЧЕМ комиссию создавать?

 

Но ведь в начале 90-х был прецендент открытия архивов и повсплывали всякие "нехорошие" вещи обрушившие десятки идеологических, и не только, мифов.

Вот что-бы избежать повторения таких ситуаций и нужна грамотная зачистка.

Это всего лишь гипотеза. Но согласитесь, она имеет право на жизнь.

 

Для грамотной зачистки не нужна комиссия и честные люди в комиссии. Один подкормленный историк ходит по архивам и дает рекомендации на уничтожении. Его даже афишировать не надо. И все. А тут она еще работать не начала, а только на этом форуме 10 страниц ее уже поливаю грязь.

 

Поливают её грязью совсем не за предпологаемые зачистки документов, а за то, что историю пытаются положить на прокрустово ложе. А это немного другой аспект.

 

Уже ложат? Или кладут? В смысле историю. Комиссия еще не начала работать. Венедиктов (реально информированный человек) не знает чем она будет заниматься... А другие уже оказывается догадались, что "историю пытаются положить на прокрустово ложе".

 

В начале ветки это уже обсуждалось. Если возникает намерение ввести уголовное наказание за неправильное понимание истории, то как это можно объяснить?

Комиссия еще не начала работать... Квартирный вор, например, тоже еще не начал работать, он только подощел к чужой двери и достал отмычку. Еще не начал.)

 

Там по-моему было "за отрицание победы Советского союза в Великой Отечественной войне".

Я так и думал. Все-все ясно. Вор так вор.
Для меня же заявленная цель создание комиссии это появление возможности дать грамотный, т.е. составленный проф. историками и подкрепленный архивными документами, ответ на случаи проявления наносящих вред РФ фальсификаций.

 

Насчет вора, это был просто пример. Надеюсь Вы не усмотрели в нем идеологических (Боже сохрани!!!!!) намеков или ассоциаций.

А теперь скажите мне кто сомневается в победе СССР в ВОВ и я скажу зачем эта комиссия и этот закон.

 

- И что? Я привел все пункты, чтобы все видели, что Вы выделили! Из текста понятно одно: Цивилизованные страны желают, чтобы страны-дикари, стали ближе к человеческому обличию. И тот факт, что 110 стран есть(считай 111! Украина, если бы не северный сосед, с удовольствием подписала бы это, но зная дикость нравов наших "братьев" младших, приходится не становиться в один ряд с цивилизованными странами...надеюсь, временно), уже говорит о положительных тенденциях. Если РФ, как по-военному - сильная страна, отказывается от подписания и строгого соблюдения подписанного, это еще раз характеризует ее не с лучшей стороны! Я еще раз повторяю, что кассетные боеприпасы ЗАПРЕЩЕНЫ в цивилизованном мире. Если Вы считаете, что для Вас это не закон, то отсюда можно делать соответствующие выводы.

- В ОК!
К исполнению....

 

- А про номера автомобильные? Когда они, якобы нашли полно наших номеров и выставили их как доказательство участия Украины в этой бойне. А на проверку, эти номера оказались просто транзитными, которые вешают у нас на транзитный перегон авто из Европы в Грузию. Там они заменялись на свои, а эти складировались:

Спойлер

В отдельными "улики" против США и Украины можно считать и те, после демонстрации которых возникали сомнения. Так, однажды замначальника Генштаба ВС РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын показал найденные военнослужащими РФ в Грузии украинские автомобильные номера, заявив, что они являются дипломатическими. Лишь через несколько дней удалось заметить, что эти номера на самом деле оказались транзитными. http://www.newsru.com/russia/28aug2008/tranzity.html Тем временем Генштаб РФ успел усмотреть заговор между Тбилиси и Киевом: последний якобы использовал дипномера для беспрепятственного пересечения границ Абхазии и ЮО до начала вооруженного конфликта.

Следующий спорный момент касается американского паспорта, также найденного военными в зоне конфликта. В Генштабе расценили его как доказательство: американцы воюют в Грузии. Но затем семья американца Майкла Ли Уайта (http://www.newsru.com/world/01sep2008/passport.html) объявила, что он не принимал участия в вооруженном конфликте на территории Грузии, паспорт он потерял в московском аэропорту в 2005 году, а последние несколько лет живет в Китае. Это подтвердил и Госдепартамент.

Отдельной "уликой", которую показали россиянам, можно считать и переносные зенитные ракетные комплексы и боеприпасы, якобы брошенные грузинскими войсками в окрестностях города Гори. Телеканал "Звезда" показал эти боеприпасы (http://www.youtube.com/watch?v=NL-5QXPExIA&eurl=), снабдив комментарием: "на большей части ПЗРК маркировка на украинском языке". На самом же деле, из репортажа отчетливо видно, что язык, о котором идет речь – сербский.

 

- Там уже все максимально подчищено, иначе нашли бы Сталинское указание к разработке плана завхвата восточной Пруссии...а так, случайно, нашли всего лишь, черновики этого плана...

 

Для особо тупых: что бы понять отношение к не присоединившимся странам, нужно внимательно прочесть последний пункт, который хитрожёлтые мальчики намерено не процитировали.

Для особо тупых: Страны подписанты Конвенции - в основном наиболее отсталые страны мира, НЕ имеющие своего развитого ВПК. Почти ВСЕ развитые страны запада эту бумажку НЕ ПОДПИСАЛИ. Для особо тупых, ещё раз - НЕ ПОДПИСАЛИ.
Как можно будучи полным профаном в этой теме, кого-то поучать?

Упрямство - достоинство ослов. Учите право и матчасть и не будете всеобщим посмешищем. Чем быстрее Вы займётесь самообразованием, тем быстрее повзрослеете и Вас перестанут воспринимать как неуча шестиклассника.

 

- Вот тут и вопрос!!! Ведь в комиссии ни одного историка!!! Одни чиновники... И какую историю они намерены защищать? И, главное, какими методами? Например, историю с 2000 "убиеных" в Цхинвали, достаточно внести в учебник истории и... Вот вам и "настоящая" история! А комиссия будет эту историю защищать всеми доступными и недоступными методами. Если в комиссии нет представителей науки, значит комиссия преследует другие цели, скорее всего(как обычно) репрессивные, ИМХО!

 

- Если бы был ответ на этот вопрос, то и темы этой не было бы, ИМХО!

 

- Ну да! Венедиктов не знает... И никто не знает... вот в этом и есть загогулина! Если никто не знает, так тогда чем будет заниматься эта комиссия тайно? Создаст знаменитую "тройку"? У Вас, к примеру, есть собственные варианты, кроме туманно-закамуфлированных?

 

- Службой внешней разведки?

 

Главное тут в другом - от кого защищать?
Тут по-видимому, идёт типичная подмена понятий. Одну версию истории хотят узаконить, а все остальные предать анафеме. Но ведь не скажешь об этом публично, - не поймут так как надо. Вот для этого и придумали закон и угрозу фальсификаций.

 

- Для особо одаренных:Хитрожелтые мальчики процитировали все, что особо одаренные перечислили и на основании этого сделали свои выводы.

- Для особо острых, предлагаю ознакомится с этим:

Спойлер

Прошедшее в Осло подписание договора о запрете кассетных бомб стало очень примечательным событием. Примечательно в нем отнюдь не то, что это «очередная важная инициатива в области разоружения» и «запрет на негуманное оружие». Как будто оружие вообще может быть гуманным. Интересен состав «подписантов» и «неподписантов».

Кассетные бомбы разбрасывают при взрыве множество «суббоеприпасов», либо искусственных осколков, либо маленьких бомб и мин. Они обладают очень высоким поражающим воздействием против живой силы, автомобилей, легкой бронетехники, авиации на аэродромах. Негуманным это оружие провозглашено из-за неизбирательности действия и особенно из-за того, что от каждой бомбы на местности остается много неразорвавшихся малых бомб и мин, которые еще долго остаются опасными и убивают людей, в том числе (и даже как правило) мирное население. В тех странах, на территории которых шли боевые действия (Вьетнам, Камбоджа, Югославия, Афганистан, Ирак, Ливан), десятки тысяч людей стали жертвами таких бомб. За это их и решили запретить.

Больше ста стран подписали договор в Осло. Среди них оказались Франция, Германия, Великобритания, Япония, Канада, Австралия.

«Отщепенцев» совсем немного. Видимо, и десятка не наберется. Правда, в их число, как на подбор, вошли США, Россия, Китай, Израиль, Индия, Пакистан.

Интересно, что недавно аналогичная история сложилась с запретом другого негуманного, неизбирательного оружия, убивающего в основном мирных людей, — противопехотных мин. Соответствующую конвенцию также подписали более 100 стран, в том числе почти все европейские государства. «Отщепенцев» тоже было раз, два — и обчелся. По удивительному совпадению ими оказались те же самые, что и в истории с кассетными бомбами.

Именно «отщепенцы» обладают самыми большими запасами «негуманного» оружия и самыми значительными мощностями по его производству. Главное же в том, что они активнее всего его применяют.

Как несложно понять, никакого принуждения к выполнению обеих конвенций нет. Что и неудивительно. Интересно было бы увидеть такой механизм принуждения, который бы заставил сразу такую славную компанию (США, Россия, Китай, Индия, Израиль, Пакистан) что бы то ни было сделать вопреки их воле. Не менее несложно понять, что при таком наборе «отщепенцев» оба договора просто не имеют ни малейшего смысла.

Состав «подписантов» и «неподписантов» — это на самом деле списки тех, кто воевать не собирается ни в коем случае, и тех, кто воевать, наоборот, собирается обязательно.
США, Россия, Китай, Израиль, Индия и Пакистан воевать будут. В частности (в разных сочетаниях) — между собой. Поэтому им нужно то, что эффективно убивает. Даже если это убийство негуманно.
http://www.youtube.com/watch?v=X1aziHhMujw&feature=player_embedded

- Как Вы такое могли подумать? Ну разве может чему-нибудь научить какой-то хитрожелтый мальчик почитателя Великого Колобка?

- а Вы не обратили внимание на тот факт, что это как раз и есть ваше основное и непоколебимое достоинство! Именно! Тупое и безсмысленное упрямство, ничем не аргументированное, кроме, и что естественно, великим произведением про Бессмертного Колобка!!!

- Ну, если вы не боитесь выступать в роли Йорика, йорничая на любой мой пост, то я за себя не вообще беспокоюсь... Никулин был Великим Клоуном, народным Клоуном всех времен и народов! А вот с Йориками, дела обстоят хужее...Их черепа находят случайно и при этом размышляют: "быть или не быть". Никулинам такое не грозит.

- А кто так воспринимает? Ваше больное воображение? Так и говорите за себя, а другие скажут свое слово, если посчитают нужным!
- И на дессерт:
скажу один раз: Если Вам эта тема не интересна, есть другие... если форум не интересен, есть другие...Если мои посты не интересны, есть другие! Никто Вас не заставляет сюда заходить и отвечать на мои посты! Но! Если зашли, если почитали, если интересно, пишите от себя и про себя! Свои мысли и свои видения, соответствующие теме! А поучать никого, не советую! Это на будущее!
Далее! Этот топик (Вы читали название?) для обсуждения и только по теме, а не для прокламаций! Я все еще надеюсь, что Вы образованный человек и сделаете правильные выводы!

 

Да не надо никого вешать. И без этого, думаю, всё могло бы быть куда лучше.
Вот разве что всяких фоменков печатать с обязательной надписью на обложке "Осторожно, альтернативный ЮМОР!"

 

Тивер скажите прямо: Вы обделались с запрещением России использовать кассетные боеприпасы Смерчь? Обделались.
Вы прочли, что Конвенция касается "кассетных устройств, прикрепленных к летательному аппарату"? Прочли.
Вы прочли, что Конвенция проходила без участия общепризнанных мировых организаций ООН и т.д? Прочли
Вы процитировали статью 21 п3 которую я особо отметил? Нет. (Постеснялись прилюдно обделаться?)
Вы нагородили ерунды не имеющей никакого отношения к действующим международным правовым нормам? Нагородили.

Что надо делать в таких случаях? Утереться и больше так не лажать.