Когда по Вашему мнению 9-е мая перестанет быть актуальным праздником?

Ну не такой уж он маленький, целых 10 тысяч.

 

Откуда они там взялись? И каким боком Закарпатье к России относилась, когда?

И с жовто-блакитним прапором.

 

ВЕЛИЧИЕ И ТРАГЕДИЯ КАРПАТСКОЙ УКРАИНЫ

 

тот кто запостил тему про толкование слова Рутения. Не буду тыкать пальцем.

Настоятельно предлагаю вернуться к теме обсуждения

 

А на чем вы остановились? Вы меня тоже сбили ...

 

Мы остановились на оффтопе про мюнхенский сговор.
А последним по теме было обсуждение того, является ли эта победа важной для народов Империи. Кертис утверждал, что нет. Я утверждал, что да - как пример торжества народного духа в самых трудных обстоятельствах.

 

Ага.
А если, например, ограничиться Украиной, которая фактически была в состоянии "гражданской войны" ...
Тогда торжество чего духа.

 

Согласен.Вопреки маразму коммуняцкого режима.Все-таки в атаку шли со словами : "За Родину !" а уж потом всё остальное....

 

10 тысяч бандюганов в карпатских лесах - это не гражданская война, как бы того не хотелось определенным силам.
подавляющее большинство украинцев сражались против фашизма в рядах СА. пособники фашистов, выражаясь современным языком, были маргиналами.

 

Именно. И это главное в этом празднике.

 

Опять бузина и дядька.

Линия Керзона не была этнической. Более того, на территории Украины она была в двух вариантах. Один оставлял Львов на польской стороне, другой на украинской.

На севере, от Гродно в направлении Вильнюс-Витебск шел польский пояс шириной примерно 100 км., большинство населения которого состовляли поляки. Вильнюс и окресности так же были польскими. Сам Пилсудский был родом из окрестностей Вильнюса.

Первая Речьпосполита была поделена в конце 18 века между Германией, Россией и Австрией. После распада в 17-м, 18-м году всех трех империй, народы их населявшие, предприняли попытки создания своих национальных государств. Естественно первым делом встал вопрос о границах, которых до этого не было. Иногда вопрос решался на плебесцитах, впрочем довольно часто их результаты, подтасовывались в свою пользу стороной, контролировавшей положение на данной территории. Но чаще, вооруженным путем.

Говорить о справедливости действий одной стороны, и несправедливости другой, исходя из сегогдняшних реалий не приходится. После 2МВ произошло массовое выселение/переселение народов в Центральной и Восточной Европе, главным образом немцев и поляков. И этнический состав населения стран региона, был насильственно подогнан к государственным/административным границам.

 

Самоназвание украинцев в Австро-Венгрии до второй половины 19-в.

 

Это вы читайте внимательно:

Так что сказки про миссионерскую деятельность и "всего лишь ответ" на их агрессию против соседних мирных племен оставьте.

Чукчей силой обращали в подданство, а тех кто противился - истребляли.

Читайте внимательно ссылку и не выдергивайте отдельные фразы из контекста.

 

Еще раз внимательно читайте ВАШ ЖЕ текст. истребляли тех, кто не хотел соблюдать ЗАКОН, в первую очередь - перестать грабить и убивать соседей.
Мне интересно, почему у нас так любят бандитизм выдавать за "освободительную борьбу".

Но давайте ближе к теме.

В годы войны те же чукчи по советскому законодательству были освобождены от воинской повинности. Однако 12% населения все же воевали в рядах Советской Армии - добровольцами. т.е. каждый десятый добровольно ушел на фронт!
.

 

Зато во время ВОВ чукчи были освобождены мобилизации. В этом топе чукчи-то причём ? Ещё американских индейцев вспомним ? Вообще две темы про 9 мая как-то расползлись вширь и практически превратились в сплошной офф-топ...

 

Нет, просто - мы слишком долго живем бок-о-бок друг друга. И взаимных претензий - не счесть. Я - только немного отсупил от 39 года - и сразу наткнулся на обратный захват. более того - Вы сразу начинаете оправдывать Пильсудского - мол, вот он из окресностей Вильнюса...Почитайте, что писали советские газеты - оправдывая вторжение на польские земли - там и брошенные на произвол братья, и "желание их защитить"... О чем я? Оправдания - всегда найдутся!
Кстати - массовое преселение украинцев и русинов в ходе операции "Висла" - в Украине не забыли....

 

И тем не менее, массово шли на фронт добровольцами! 12% населения!

Да нет, это как раз по теме. С помощью оппонентов еще более наглядно удается доказать, что Победа стала результатом народного единения, и именно в единении народов лежит и сегодня путь к новым победам - пусть и не на военных фронтах.

 

Судить творчество Эренбурга мерками современными-не слишком правильно. Без ненависти запредельной, животной, животрепещущей-не победили бы... Недаром публицистика Эренбурга была суперпопулярна в окопах-резонанс был полный...
Эренбургу, видевшему своими глазами пепел своих соотчичей-да чтобы не стучал тот в его сердце? Помилосердствуйте...

 

вокруг чего или кого предлагаете обьединятся?

 

без ненависти не победили бы - это верно.
но почему ненависть должна быть именно к слову немец? не к оккупанту, не к фашисту, не к захватчику не к врагу,
а именно к немцу как таковому?

или по вашему ненависть может только к национальностям быть? к немцам евреям полякам?