Киргизская заварушка.

Нет, но я тоже плАчу.)

 

Ше одна локшина, яку зварив кремль для матерів,котрі будуть отримувати "Вантаж 200".ТАк, вони повинні будуть пишатися загибиллю своїх дітей, адже вони "прикривали американську нарколавочку", котра травила російських дітей, білою смерттю.
От дурні були совєти, максімум на що вони були спраможні, так це вигадати "інтернаціональний долг", а тут, яка гра моску;і тобі захист рускомовних, і війна з чеченськими бандитами, і війна з грузинськими фашистами, тепер ще, це.%-)

 

Лавочку-то пора прикрывать, но почему она американская?
Она была всегда, если я хоть что-то понимаю, они всегда жили с этого, больше ничего они не умеют.

 

- Нууу.., если плачете, то значит, точно, еврей...

 

- Вооот! Этот, якобы, грамотный товарищ валит все в кучу без зазрения совести... Он как будто бы не знает, что когда там были не амеры, а СССР, то все было так же как и сейчас. Вот и получается, что в то время афганская нарколавочка была советская, если руководствоваться его критериями. Но в то же время надо понимать, что если у людей отнять единственный источник дохода, то им не на что будет жить вообще, а значит они будут бороться за свое выживание, ибо у них другого источника доходов нет. В общем, СССР и проиграло афганскую войну из-за своего тупизма. Они как всегда, танком...они как всегда, силой... Но такие вопросы силой решить невозможно. Тут надо просто их мак скупать и пускать в медицину и все. Но там оччень много мака и конопли, а значит у всех скупить не получится ввиду отсутствия такой большой потребности. Что же делать? Так вот, эти "тупые" амеры начали искать то, что могло бы им заменить мак и дать доход , который будет еще лучше, чем от мака. И что Вы думаете? Таки нашли. Они нашли полезные ископаемые и МНОГО! А? Красиво?

- Т.е. у афганцев есть шанс стать реально богатой и соответственно, культурной страной и забыть про опиум и анашу навсегда... Но русским это не нравится, поэтому и кочевряжатся...

 

Ну, наши англосаксонские братья располагают весьма немалым опытом в области сколачивания госкапитала на продаже наркоты... Це долгая история, но известная.

Ууу, дружище, здесь ты не прав, ох, как не прав! Некогда Афганистан был одной из величайших стран Средней Азии и Ближнего Востока, это была блистательная страна, которая дала миру очень много хорошего и полезного! В те времена афганские короли за торговлю опиумом головы рубили нещадно, и будучи мусульманами, привечали на своей территории многих иноверцев, и выступали гарантами взаимного уважения между религиями. Помнишь, Талибы статую Будды в Афганистане с гранатометов расстреляли? Так ведь не ругались мусульмане с буддистами в 19 веке, а то раньше развалили бы.

Но такая красивая ситуация продолжалась недолго - пришла банда ублюдков в красных мундирах. Эти ублюдки считали себя самыми цивилизованными и приписывали себе право захватить весь мир, истребив всех, кто не был бы согласен работать на них за тухлую картошку. Долго народ в Афгане с красными мундирами месился, и дорого это им обошлось - страна пережила кучу переворотов, народ обнищал, одичал, ниже плинтуса упал уровень образования. А все, что блестит, красные мундиры вывезли в свой туманный альбион (с маленькой буквы - это варварское островное королевство, вся история которого - это непрекращающийся геноцид всех вокруг, моего уважения не заслуживает), и страна стала нищей. А когда эти красные мундиры еще и поняли, что не удержать страну - устроили резню, да и не одну. Ловко племена меж собою стравили.
К началу 20 века Афганистан точно знал, что у него одна опора и надежда - на севере. Там, где Россия. У Афганистана был очень наглядный пример, как Россия поступила с таджиками, узбеками, как утихомирила Кокандское ханство, но не устроила ни резни, ни насилия, а как раз наоборот - подняла из руин.
Этим и объясняется, что когда Ленин с Троцким провозгласили Совиет Юнион, первой страной, которая признала новое красное правительство - был Афганистан. Логика простая - примите нас в друзья, избавьте нас от англичан!

Продолжение рассказывать, или дальше сам знаешь, как коммунисты, прикрывшись светлым Русским именем, устроили "неоднозначный ход"?

 

Боюсь показаться невежественным, но все-таки что именно "много хорошего и полезного" Афганистан дал миру?

 

Так це реванш?
Відмити "светлоє, русскоє имя".

 

- Вот еще бы узнать что это такое, светлое русское имя? Загадки, намеки... Пропагандист, он и есть пропагондист и никуда от этого не деться...
- И в то же время известно, что, как минимум, со времен Иосифа Джугашвили, который назвал себя "русским грузинской национальности", термин "русский" уже давно перестал быть понятием национальным и превратился в понятие политическое.
- Вот поэтому, "русских" любят только "русские" - аксиома.
Ни в одной цивилизованной стране их не воспринимают, как нацию, особенно, на бытовом уровне.

 

Если я выйду и спрошу нечто подобное, на меня как на сумасшедшего посмотрят. А поповоду "тупых американцев", ну не виноват я, что у вас старого Задорнова крутят.

Как-то странно мне, жителю России, выслушивать то, как мне же жители другой страны активно вдалбливают в голову, кто мне враг. А я ни сном, ни духом про это. А в качестве аргументов - какие-то гипотетические дяди Васи, наличие которых проверить никогда невозможно.

Давно уже мир перестал состоять из ненавидящих друг друга врагов, речь идет о преследовании своих интересов, прежде всего. Если интересы США и России по какому то вопросу совпадают - обе страны выступают в роли партнеров и союзников, если не совпадают - соперники. Но не враги.

 

Вот официальная информация:
Отунбаева: Мы создали все условия, чтобы беженцы вернулись в свои дома
15-06-2010 16:56

Бишкек (АКИpress) - Мы создали все условия, чтобы беженцы, пересекшие границу Узбекистана и находящиеся на границе, вернулись в свои дома, сообщила Роза Отунбаева 15 июня на встрече с жителями Бишкека...

А вот что говорят, "заангажированные":

- Не знаю почему, но официальной информации я не доверяю. Более того, уверен, что официально никто никогда информацию не дает. Официальной может быть только дезинформация. Кто не согласен, пусть докажет обратное.

 

журналист из Дании:

«Вчерашняя [13 июня] спасательная операция была неприятно драматичной и долгой. Прошло два часа пока нас забрали и пока мы оказались в вертолете. Транспорт оказался обычным общественным автобусом, а не транспортом с вооруженной охраной, как обещали. Нас сопровождали два солдата, один из которых исполнял функции водителя. Солдаты не были вооружены.

Мы были первой группой иностранцев, которых должны были забрать. На улицах находились банды молодых людей, вооруженные битами, палками, топорами, ножами и другим «домашним оружием», а другие, более навороченные банды передвигались на машинах с высовывающимися из окон ружьями.

Многие дома и магазины горели, узбекские районы были выжжены, на пересечениях дорог виднелись блокады, контролируемые молодыми парнями.

На следующей точке сбора мы забрали еще одного невооруженного солдата.

Каждый раз, когда мы останавливались на новой точке сбора, нам приходилось по долгу ждать, и чем дольше мы ждали, тем чаще к нам подходила вооруженная молодежь, но они слушались приказа солдат не подходить автобусу и не заходили в автобус. В основном, они спрашивали оружие.

Когда автобус уже был переполнен, те оставшиеся, которых мы забрали, ехали за автобусом в кортеже.

Когда мы подъезжали к базе с вертолетом, последние 500 метров нас сопровождал транспорт с вооруженными солдатами, 8-10 человек из которых сидели на крыше.

Недалеко от входа на базу мы увидели группу молодых людей (70-80 человек), из-за чего в автобусе занервничали. Когда транспорт с вооруженными солдатами приблизился к толпе, ему пришлось остановиться. Молодые люди кричали, что им нужно оружие солдат. Когда им отказали, атмосфера накалилась до криков и кидания камней в солдат. Затем молодые люди полезли на транспорт со всех сторон, требуя оружия. Началась своего рода борьба с пассивными солдатами. Один солдат упал и его оружие забрал молодой человек, остальные солдаты начали стрелять, по всей видимости, в воздух, а мы все легли на пол в автобусе, но толпа не останавливалась и вела борьбу с солдатами за оружие. Тогда солдаты начали стрелять в толпу и ранили по крайней мере двоих. В этот момент толпа обратила внимание на автобус и очень агрессивно попыталась в него забраться. Им не дали и тогда они начали кидать камнями в автобус и бить его палками. То оружие, что они забрали у солдат, в сторону автобуса не применялось.

Затем толпа была рассеяна и автобус на большой скорости заехал в открытые ворота базы.

Нас высадили перед двумя вертолетами.

Тяжелая стрельба послышалась в различных направлениях недалеко от базы и солдаты ложились на пол, чтобы защититься. Мы последовали их примеру, но все происходило на открытой площадке, где не было ничего, за чем можно было укрыться. Я не мог понять с какой стороны стреляют.

Выяснилось, что направление вертолета неверное и нам сказали снова вернуться в автобус. Нам снова пришлось оказаться на улице, но только на несколько минут, пока мы не зашли через другой вход.

Вертолет поднял нас в воздух, после того как сначала вошли американцы, затем делегация ОБСЕ, включая меня. В отсеке с багажом я насчитал четырех местных женщин, которые прятались за багажом с позволения американцев.

 

Это долгая история. Достаточно просто порыться в Википедии, и даже там можно найти много интересного. Например:
http://en.wikipedia.org/wiki/Culture_of_Afghanistan
http://en.wikipedia.org/wiki/Poetry_of_Afghanistan
http://www.univer.omsk.su/omsk/City/afgan/history.html
Если подробнее разобраться, то вдруг выяснится, что афганцы, то есть пуштуны - это в прошлом невероятно передовой народ, который в Средние Века дал миру гораздо больше, чем какая-то там Европа, в которой свои задницы местные снобы только в 19 веке мыть научились. Даже не верится, правда?

А если обратиться к истории рубежа 19-20 веков, то мы увидим совершенно невероятную для сегодняшней ситуации картину! Отношения между СССР и Афганистаном на протяжении десятилетий были не то, чтобы отличными, они были прекрасными! Любому гражданину СССР на территории Афганистана было достаточно показать советский паспорт, на котором был нарисован герб, и этот человек становился почетным гостем в любом доме, потому что афганцы очень хорошо помнили добро, которое сделала для них Россия, избавив Афганистан от британского зверья.

Да вот только Ленька Густая Бровь со товарищи в деле распространения своей порочной идеи карлы-марлы меря не знали. Решили научить афганский народ еще правильнее жить. Но и здесь опять-таки неувязочка вышла.
Как думаешь, почему Советская Армия в Афганистане так долго держалась? А потому что там и в самом деле была никакая не гражданская война, а самая настоящая война против афганцев, причем не со стороны СССР. Я лично знаю нескольких афганцев, которые так и говорят: "Пришел русский, дорогу построил. Больницу построил, школу построил. Стадион построил. Колодец построил. А потом и трактор подарил. Сына взял - читать научил, сын учителем стал. У друга сына взял, доктором сделал. Русский солдат не ограбит, не оскорбит, только поможет. Одно плохо русский сделал - жить по нашим законам запретил. Потому и обида была, и этим англичанин воспользовался опять, чтобы обмануть."
Согласись, верно сказано? Этот марксизм нужно было сначала на собачках Павлова опробовать, а потом уже на людях применять. От житья по таким законам любой человек волком взвоет, а уж афганцев и заставлять было не надо. Поэтому - сначала спорили, доказывали, потом отношения накалились, когда уже и школы не в радость, и дороги не в радость, и в больницах от боли душевной не вылечат. А потом и мистер Бздежинский с тренировочными лагерями провокаторов на территории Пакистана подтянулся. И пошло-поехало.

А если совсем глобальный вывод сделать - советские коммунисты с вторжением в Афганистан совершили чудовищную ошибку, разом угробив то, над чем наши с тобой предки веками работали.

Но самое интересное началось после того, как Советская Армия ушла. Такие красивые победители - Ахмад шах Масуд, Рашид Дустум, Хекмотияр... были опрокинуты какими-то там малопонятными Талибами спустя всего пару лет после того, как наши ушли! А все почему? А потому что эти душманские генералы - они сами были нихрена не народными генералами, а самыми настоящими американскими проститутками, которые все также готовили Афганистан к возвращению извечных оккупантов, одержимых жаждой мести. Доготовились. Получили на пряники с щэрбэтом и бахлавой. А то, чтом усульманские экстремисты... так кроме духовенства народ было возглавить некому. Политики перевелись. Вот и весь ответ. Но если бы оставили это теократическое правительство в покое лет на 20 - они бы сами ушли, и появилось бы новое светское правительство, совершенно нормальное.

Но Бздежинскому это не понравилось. Сильно. Но больше всего его взбесило то, что новое религиозное правительство начало нещадно бороться с производством опия. Стреляло безо всякой жалости. И своих, и заезжих. Поэтому-то и устроил Бздежинский очередную англо-афганскую войну, все такую же бессмысленную и безнадежную, чтобы не дать Афганистану подняться и снова обратиться к традиционным союзникам. Неужели ты думаешь, что в Афганистане люди тупее нас с тобой живут, и им нечем было бы больше заняться, кроме как опий растить? Я вот не думаю... Только вот задача вражеская - нам с тобой на голову наркоты понаделать, а заодно и обогатиться на этом. Благо - опыта у Англии в деле торговли наркотой мноооого! Одни Опиумные войны чего стоят!

Но не расстраивайся. Еще не все потеряно, и это вторжение поганых англи-американцев в Афганистане скоро бесславно закончится. И вот тогда-то Афганистан и начнет возрождаться.

А что Киргизия... так пора уже американцам землю из-под ног выносить...

P.S. А еще я тебе одну интересную вещь расскажу, только ты не поверишь - ТАЛИБОВ НЕ СУЩЕСТВУЕТ!

 

Сделано в России: катастрофа в Киргизии
"Eurasia Review", Испания
Daniel Greenfield
14/06/10

Россия уже довольно давно пытается выдавить из страны американскую авиабазу «Манас», являющуюся жизненно важным звеном в цепочке обеспечения сил США в Афганистане. Россия терпела Бакиева, пока он выступал против базы США. Но после того, как Бакиев заключил с Соединенными Штатами сделку и начал рассматривать возможность энергетической сделки с Китаем, способной покончить с российским влиянием в стране, Путин организовал переворот, произошедший как раз в тот момент, как Обама подписывал с Медведевым сделку о сокращении ядерных вооружений - прям как в фильме «Крестный отец».
Людей, вроде лидера узбекских националистов Кадыржана Батырова, использовали для организации беспорядков и подавления контр-беспорядков, чтобы убрать из власти Бакиева и заменить его Розой Отунбаевой. Отунбаева служила в советской дипломатической миссии в ООН, была профессором марксизма и функционером местной Коммунистической партии. Этот переворот завершил пересмотр итогов «революций» в бывших советских республиках и странах Варшавского договора, и под ногами [Кремля] теперь мешается лишь Грузия. Однако переворот в Киргизии оставил без решения очень многие вопросы.
Российский переворот обычно происходит поэтапно. Сначала в российских СМИ, контролируемых государством, начинается волна пропаганды, дискредитирующая правительство, которое Кремль хочет сместить, как коррумпированное и репрессивное. За этим следует внутреннее восстание, осуществляемое организациями, связанными с Россией. Если это восстание оказывается провальным, следует новая волна пропаганды, на этот раз направленная, в основном, на Запад. В рамках этой пропагандистской активности правительство страны клеймят как репрессивное и способствующее региональной нестабильности (закодированная угроза, предупреждающая западные страны, что если они попытаются вмешаться, это приведет к региональному конфликту) - и за этим следует вторжение российских «миротворцев».
В Киргизии российский переворот оказался успешным, но за это была заплачена серьезным ухудшением существующей межэтнической напряженности. Используя узбекских сепаратистов, вроде Кадыржана Батырова, Путин умудрился подлить масла в огонь межэтнической напряженности, который и без того постоянно тлел в Оше. Нельзя сказать, что это было полностью незапланированно.
В советские времена, российская стратегия по отношению к советским республикам основывалась на принципе «разделяй и властвуй» - зачастую принимала форму переселения целых этнических групп или изменения границ, чтобы создать напряженность, способную помешать местным жителям объединиться против "русских". Однако этот подход ведет к долгосрочным катастрофическим последствиям, как это произошло, когда британцы использовали его в Израиле, импортируя арабов, чтобы нейтрализовать еврейскую иммиграцию, что привело к десятилетиям терроризма и войны. В Киргизии токсичная смесь узбеков, этнических русских поселенцев и других национальностей, живущих среди господствующих этнических киргизов, означает, что у России всегда есть масса рычагов для дестабилизации ситуации в стране, однако эта нестабильность не всегда может закончиться в тот момент, когда этого захочет Россия.
Узбекский сепаратизм уже давно является взрывоопасной проблемой в провинции Ош из-за значительной численности узбекского населения. В свою очередь это означает, что регион расколот на два лагеря - киргизских националистов, намеренных сохранить Ош, и узбекских националистов, мечтающих об отделении или, как минимум, культурной автономии. Бывший президент Бакиев, получивший в провинции Ош две трети голосов, предпринимал кое-какие усилия, чтобы смягчить это проблему, но так как он сам был из Оша, он не мог ничего сделать, не отвратив от себя свою собственную избирательную базу, которая из-за узбекского сепаратизма была киргизской и националистической. Это превратило Кадыржана Батырова и его узбекских националистов в удобный инструмент для Москвы, когда она пожелала сместить Бакиева и заменить его своей собственной марионеткой. Но это также означало, что Путин поджег огонь, который непросто затушить.
Используя Батырова, чтобы провести в жизнь захват "власти" в регионе, полном киргизских националистов, Путин разжег страх узбекского сепаратизма, имеющего полную поддержку матушки-России. В качестве примера можно посмотреть на поддержку, оказанную Путиным абхазам и осетинам в Грузии. И действительно, если бы Бакиев смог удержаться у власти, как это сделал Саакашвили, мало кто сомневается в том, что Россия поддержала бы узбекское отделение и использовала бы его в качестве предлога для вторжения в Киргизию - как это и было сделано в Грузии.
И так как узбекские националисты Кадыржана Батырова использовали вооруженную силу, чтобы подавить демонстрации в поддержку Бакиева, а вендетты между кланами являются важным фактором в региональной политике, Ош уже давно должен был превратиться в пороховницу. Марионеточный режим Отунбаевой не мог отвернуться от Батырова, потому что тот помог ему удержать власть. Но отчуждение регионального большинства, и без того уже опасавшегося превращения провинции в следующее Косово или Грузию, было чрезвычайно неблагоразумно. По крайней мере для Отунбаевой - потому что вполне возможно, что Россия все это время и ждала своего шанса послать в страну «миротворцев».
Киргизские вооруженные силы оказались бесполезны для Бакиева. Но так как в подавляющем большинстве своем они состоят из киргизов, то одно можно сказать точно: они, может, и не захотели поддержать Бакиева, но они совершенно точно не согласятся защищать Батырова и его сторонников. Узбекская группа Батырова предупредила, что любые попытки арестовать его за вооруженное подавление протестов станут нападением на всех узбеков. Это стало гарантией того, что любые беспорядки будут связаны с межэтнической напряженностью.
Контролируемые российским правительством СМИ, как и следовало ожидать, монополизируют освещение событий, концентрируя свое внимание на узбеках, обращающихся с просьбой о введении российских войск. Действительность, однако, такова, что Россия положила начало беспорядкам и убийствам ради продвижения своей собственной повестки дня. Путин хотел выдавить авиабазу США из Киргизии, даже за счет возбуждения межэтнических конфликтов с помощью видимости поддержки узбекского сепаратизма. Во всем, что за этим последовало, можно и нужно обвинить его.
Теперь Путин пытается уговорить Китай сформировать единый фронт по Киргизии в рамках Шанхайской организации сотрудничества в поддержку его собственного марионеточного режима Отунбаевой. Администрация Обамы слаба и не смогла ответить даже на российский переворот, проведенный в момент подписания соглашения о сокращении вооружений и ставший умышленным оскорблением, так что у России нет поводов беспокоиться по поводу американского вмешательства. Однако у нее есть гораздо более важная невидимая проблема, о которой беспокоиться стоит.
Подпитывая узбекский сепаратизм в Киргизии, Путин придает силы населению, которое все больше и больше подпадает под влияние исламистских группировок, таких, как Хизб ут-Тахрир, чьей целью является восстановление Исламского халифата. В то время как старое правительство Бакиева боролось с исламистами и, особенно, с Хизб ут-Тахриром (что вело к яростным протестам европейских и российских правозащитников), правительство Отунбаевой стремится заручиться их поддержкой и предоставляет им свободу действий, включая амнистию для членов Хизб ут-Тахрир, заключенных под стражу в результате того, что узбекские сепаратисты и их союзники-правозащитники называют «Нутакский инцидент». Предоставление амнистии участникам «Нутакского инцидента», в ходе которого сторонники Хизб ут-Тахрир устроили беспорядки во время праздника Ураза-байрам, послало опасный сигнал о том, что новое правительство открывает двери исламистам.
Стратегия Хизб ут-Тахрир простирается за пределы узбекского национализма, но использует его для достижения своих целей. Эта исламистская группировка может воспользоваться боями, идущими в Киргизии, использовав африканскую модель, оказавшуюся столь успешной для исламистов на Черном континенте. Хизб ут-Тахрир по-прежнему полагается на узбеков, живущих у границы с Узбекистаном, но расширяет свою деятельность на север, успешно вербуя и киргизов. Это соответствует поэтапному подходу, используемому исламистскими группировками в странах, где уже есть мусульмане, а также нищее деревенское население. (Однако в западных странах исламисты ищут поддержку в городских или пригородных районах, где обычно проживают иммигранты-мусульмане, в то время как местное, немусульманское население, проживающее в сельских местностях, обычно является ключевым источником оппозиции исламистам).
Хотя Социал-демократическая партия Отунбаевой не поддержала и не легализовала Хизб ут-Тахрир, нестабильность в провинции Ош, где у группировки есть крепкая база, может лишь усилить поддержку исламистов в долгосрочной перспективе. Независимо от того, получит ли узбекский сепаратизм второе дыхание или будет вновь подавлен, Хизб ут-Тахрир вновь покажется жизнеспособной альтернативой, противопоставляющей традиционные ценности Ислама коррупции светских политических партий. И хотя на сегодняшний день религиозные партии в стране запрещены, у Хизб ут-Тахрир есть финансовая поддержка, основанная на нефтедолларах, и масса терпения. В то время как Путин пытается подчинить себе Киргизию, исламистские группировки знают, что в итоге победителями окажутся именно они.

 

- Милый юноша бледный со взором горящим... а причем тут Афган? Тема-то про бывшую республику СССР, Кыргызстан?...или я плохо вижу название темы?

 

Пропагандист, причем лживый и глупый - это ты. А то, что ты историю России знаешь на уровне первоклассника в школе для умственно отсталых детей - это я уже давно понял. Поэтому, будь добр, свали в туман, не показывай здесь своей тупости, хорошо? В конце концов она начала уже надоедать. Журналист...

 

- Точно! Пакт Сталина-Гитлера тоже был заключен в связи с общими захватническими интересами этих двух друзей на века. Но что-то не сложилось...Что-то пошло не так и все паламалося... А как хорошо все начиналось... просто песня...

Надпись на транспаранте: "Да здравствует рабоче-крестьянская Красная Армия - освободительница трудящихся масс!"
http://www.youtube.com/watch?v=uDIqzJgZNHM&feature=player_embedded

 

И выдавим.

Нет, просто чтобы увидеть историко-географическую взаимосвязь нынешних событий в Киргизии с Афганистаном и Узбекистаном - нужно не страдать слабоумием, понимаешь? Хотя, кажется, ты не поймешь даже предыдущего предложения. Журналист...

 

Кертис прочтет и впадет в кому.)

 

- Конечно, не пойму, ибо "И выдавим." - это не предложение... Контрстрайкер...