Киев должен дать Донбассу и Крыму отделиться от Украины.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем ГРАНД, 23 лип 2010.

  1. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    пані Онікс, немає "двох полюсів"
    є Донбас та Крим і є вся решта України
    власне, а між Західною та Центральною Україною різниці немає взагалі
    може просто дончани іньшого не хочуть?
    ві Львові нормально агітували і за "коміків" і за соціалістів, і за нацболів (і за Біле Братство)
    що характерно: Захід показує різний результат голосування, який залеже від багатьох чинників (свого часу голосували за Чорновола, і за Кучму, і за Ющенка, за Тимошенко), але Донецьк завжди голосує проти: проти Чорновола, проти Кравчука, проти Кучми, проти Тимошенко, протиУкраїни

    бачете різницю?
    помиляєтеся, не хочу я розділити людей поодинці
    навпаки, коли кожна людина матиме можливість розвиватися так, як їй до вподоби, а не так, як їй велять, тоді буде гармонія

    а зараз це неможливо де-факто
     
  2. Luna

    Luna Guest

    ГРАНД - охота время тратить, поискать высказывания дураков из ЗУ?
    Они есть ВСЮДУ...Бабку можно считать олицетворением всей Донецкой области? Нет, ну можно, конечно..Если ХОЧЕТСЯ.
     
  3. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Та подивіться як бурхливо реагує зала на відверту маячню тієї старої задуреної совочки. Це значить що вся зала така ж сама з такими ж самими думками і баченнями. Звичайно ж можна знайти окремі висловлювання і неадекватів із західних областей і з центральних. але Ви не знайдете такої бурхливої реакції здорових , не старих віком делегатів і в такі величезній кількості.
     
  4. Luna

    Luna Guest

    Звичайно, в залі зібрались однодумці, ГРАНДе. І будуть вони бурхливо підтримувати, більше того - не здивуюсь, якщо бабці підказали, що і як казати. Це ж треба - така обізнаність))) І гадаю, Ви в курсі, що неважко знайти вислови лже-патріотів, які просто ділять людей за анціональною ознакою, і їх підтримують, і не менш бурхливо. І ЗДОРОВІ.
    Не стану й шукати. Ми всі знаємо, що воно є. Інакше мені доведеться означити хворими деяких спільних знайомих.
     
  5. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Ні, не жартую. В Кировоградській області живе рідня подруги, бувати довелося. Знайомі є Новомиргороді, Олександрії, Мартиноші, Золотоноші...
    Перепрошую, але до західняків там ще за радянських часів ставилися з пересторогою, мову не дуже розуміли. Західняки у них хати будували у 80-х...
    А от проблем з нами, східняками, не було ніяких, у нас з місцевими теж... Порозуміння повне... :)
    Гранде, то, як мені здається, Ви ці розміри прибільшуєте...
    Степанич, наприклад, з Кировоградщини. Він мислить так, як і наші ПР на сході І людей з таким світоглядом там багатенько...
    .
    Агітація спрацьовує в усіх регіонах. Так налаштована людина. На 70% агітація має величезний вплав. Якщо б це було не так, то не було ані Гітлера, ані СРСР... І багато ще чого не було б. Пересічна людина мало цікавиться политикою, владою, навідь міською (тому так легко влада і обводить людей)... Формувати думку мас не дуже важко. якщо моєшь час, ЗМІ, гроші і обмаль конкурентів... На Донбасі конкуркнтів у ПР немає. На це є обїєктивні причини. На Кировоградщині конкуренти є...
    знаєте, скільки я таких бабок чула... Часто-густо їх коріння на ЗУ, чи у ЦУ... :pardon:Але такі бабки не показник...
    А чого Ви чекаєте? Агітаційна машина потужно працює. Ющенко кинув тих, хто зробив крок до омріяної свободи... Він цілувався в Яником і ПР. а тут квиталися з тими, хто пішов проти ПР... Це надовго відбило охоту від політики...
    Призначення, які зробив Ющенко щокували... Він просто ВІДДАВ Донбас невеликвй групі людей, давши їм усю владу у регіоні...
    Гранде, при СРСР і ЗУ сиділа, наче мишеня, і зарах крім бла-бла-бла - НІЧОГО!
    І дівчина з Донбасу, яка виходить на донецьку сцену і співає "Українкою я народилася" викликає у мене більшае поваги, ніж "патріоти", які про українство балакають, а щось зробити... :pardon:
    У Франковську був дитячий козацький табір... Хотіли наші реестровці туди наших дітей козачат... Батьки дали згоду... Почали "мости наводити", а там по-хамські відповіли: розмовляти тільки українською, хоч слово по-руські... І чим той урод, з яким розмовляли наші українці, які хотіли, щоб діточки побули в україномовній середі, повчилися говорити (діти з українського класу, але розмовної практики малувато, на російську переходять, якщо просто спілкуються) відрізняється від бабці з відео? Та він ще гірший, бо про українське говорить, а України у його серці немає, тільки злоба.
     
  6. olegp

    olegp миється в бані

    мирный, конечно , и велосипеда здесь изобретать не надо
    та наоборот- ,Избавившись , лучше конституционным путем,от аффилированных восточных территорий- были б они давно В НАТО И ЕС,стали б процветающая нация, живущая в единой, не раздираемой противоречиями, без 5 колонны, любимой своим народом вишневой Украине:))

    та ничого не почнеться, дурее чехов, что ли?:))
    є ті хто за Росію, і ті, що за Україну....є ті хто за свою державу
    НУ а каков был выбор тогда? Либо совок, либо Украина, из 2х зол меньшее
    Украина тогда казалась меньшим(да и сейчас вопрос дискуссионный)
    Ибо мало кто предполагал, что Россия рванет от совка быстрее Украины, пусть даже и посредством шоковой терапии Гайдара, да и надеялись на то, что Украина будет демократической- обломались
    Я лично логично рассуждал, что при сохранении совка Россия палец о палец не ударит, что б Харьков из УССР вызволить- наоборот, еще глубже б утопила, имхо
     
  7. Luna

    Luna Guest

    Эх...Олег - не вдаваясь ни в какие дискуссии, чисто субъективно, внешне, не копаясь - ЗУ далеко не совок. вынуждена признать, что мы к нему ближе. Вместе с Россией или без неё.
     
  8. olegp

    olegp миється в бані

    століттями ничого не карбувалося проти України
    Україна для її сучасного сходу була ніхто, як Албанія, тому що пов'язані з нею не були
    зв'язали кляти більшовики- от і почалося відторгнення
     
  9. olegp

    olegp миється в бані

    скажу так, меньший совок,так само собой, но это ж не их заслуга, просто они в совке были хронологически меньше
     
  10. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    А Ганьку Герман - типичным представителем Галичины :)
    Проти Чорновола проголосував його рідний син. Це і справді страшно...

    1998 год
    Максимальное количество голосов по партийным спискам набрала КПУ
    Донецкая область только на 6-м по количеству отданных КПУ голосов - 35 %.
    Коровоградская - 30%...
    За РУХ Кировоградская 4, в наша 2%...
    Трудовая Украина у нас набрала 14 % (у Тигипки были будущие лидеры ПР. Они КУПИЛИ себе места)....
    Т.е. В 1998 году у тех, кто потом станет звать свое формирование ПР было ВСЕГО 14%... О Януковиче на Донбассе практически ничего не говорят. Он еще не отец Донбасса и, тем более не идол... Он один из многих...
    И вдруг...
    Почему? Попытайтесь найти ответ на этот вопрос и Вы поймете, что Донбасс Украина, которую продали "патриоти"...
     
  11. Luna

    Luna Guest

    :)
    Ага. О нем напоминают заколоченные кафе у дороги. Ну и...сами дороги. Местами. В остальном - молодцы. Ощущения после посещения самые приятные...
     
  12. olegp

    olegp миється в бані

    ну а кто ж спорит- меньший совок значит бОльшая Европа
     
  13. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    :)) :rolleyes: :good:
    нічого страшного, яблуко від яблуні...
    поясню: був симпатиком НРУ десь так о 92-го року і не довше
    коли у Львові створювали рухи, республіканців, уна-унсо, на Донбасі стріляли
     
  14. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    От про Золотоношу прошу подробніше. Мені аж цікаво стало. Живу в 15 км від неї і не заню що там робиться;)?
    Ви б ще 50-ті згадали, коли був самй пік антибандерівськой пропаганди. Так звісно ж сміялись з западенського "ровера" замість веломашини, і ще з декількох суто тамтешніх назв, які по місцевому звуться по іншому. У нас (та і в тій же Золотоноші) наприклад на кукурудзу кажуть пшінка, а вже на полтавщині по іншому. І так багато в чому.


    Не було бо після 60 років впертої москвофікації, яка на заході вперлась в глухий мур, наші люди вже звикли до донбаського суржику, але так же ж неприязни ставились до суто москвинських Акань, та Ґекань.

    А так Степанич із Кіровоградщини!!!??? Тож я і дивлюсь що він вражаюче поміркований та надто розумний як на донецького регіонала.
    .
    В 2004 році у нас по селах їздили тільки дядьки за регіоналів. І гроші роздавали і залякували і погрожували і умовляли..... Виявилось марно. Все рівно проголосували майже 85% за Ющенка. А цього року історія повторилась майже за таким же сценарієм, хіба що грошей роздавали більше ніж в 2004. І все рівно за Тимошенку 65% за янука , як що не помиляюсь 19%. І це при тому що губернатор(НУНСівець) за янука не агітував, але адмін ресурс весь запустив проти Тимохи.
    А Ви кажете що нічого вдіяти не можна. Можна. У нас же виявилось можна. А чому в Донбасі ні?
    Не стану Вам розповідати як в совєцькі часи сюди їхало на ПМЖ вся віськово -пенсійна орда із центральної та північної московщини. Навіть багато хто опанував укр.мову. Але не опанував укр.менталітет. Те ж саме і в ЗУ.
     
  15. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    маєте цілковиту рацію
    не надто приємно про таке казати, але ві Львові також є "військові поселення" -- цілком російськомовні мікрорайони, де негативно ставляться до українського
     
  16. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Да, стріляли, залякували, дерибанили... І ніхто на Донбас носа не казав... Ніхто не реагував: ні Кравчук, ні Кучма.... Кучма мав з донецький свій зиск, та таких, що здав їм своїх дніпровських... Симоненко, який сам з Донецька і мав тут велику підтримку, після 2000 року зовсім здувся... Без бою, без комуністичних проповідей... Більшість КПУ стала ПР...
    У 1998 році Донбас голосував за різні політсили, навіть КПУ не набирала більшість, хоч Симоненко був своїм...
    Значить річ не у тім, що свій... Щось відбулося з 2000 по 2004, що дуже змінило, "переформатувало" донбасівців... А Ющенко не тільки не зупинив цю навалу, а закріпив і посилив...
    Те, що вдалося провернути на Донбасі, ПР буде реалізувати і у інших регіонах... Вона вже реалізує і досить успішно... І центр мовчить, і ЗУ мовчить... А ПР, та працює... :sad:
     
  17. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    а що відбулося?
    відбулося те, що і завжди відбувається
    і в Росії відбулося те саме
    ментальність (більшості) така
     
  18. Luna

    Luna Guest

    Кіровоградські регіонали розумніші за донецьких? А одеські свободівці - за київських...А київські БЮТівці - найгарніші...
    ГРАНДе?
     
  19. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Запевняю Вас і Центр теж не мовчить. Принаймні поки що без таких публічних заяв на всю Україну, але місцеві ТБ Канали вже доволі активно висловлюються в такому ж ключі. Київ...власне після відвідин мною Києва з 25 по 28 липня, спілкування зі знайомими і не знайомими людьми у самих різних місцях можу впевнено сказати, що настрої пересічних киян в більшости відповідають саме такому визначенню. Стосовно Януковича - ненависть, а Гундяєвські мандри теренами Києва - люта ненависть. Москвофобія в Києві (при чому здебільшого москвомовного)сягнула небачених до тепер висот. А всі ці явища накладені одне на одне - бажання радикальних заходів до об"єктів таких почуттів.
     
  20. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Та бувати доводилося... Останній раз їздила у монастир... А от у Шполі чи Смілі (ст. Шевченко) нас зустрічали на авто, бо до Новомиргорода добиратися не дуже...
    Чоловіки там рибалили, а ми милувалися краєвидами. :)
    А для мена регіонал і у Африці регіонал...;) Не можу зрозуміти, як партія одного регіону "достукалася" до людей з інших областей...:sad:
    А у Вас скільки на той час членів ПР було? Які пости вони займали? Чи контролювали вони міліцію, прокуратуру, податкову, суди? А чи у Вас усі робітники виконкомів, більшість вчителів, лікарів, практично усі керівники державних підприємств і більшість приватніх є членами ПР?
    Чи у Вас було таке, що керівник невеликого містечка, де одне підприємство і те належить комусь з верхівки ПР, просив місцевих жителів голосувати за ПР, бо вони сказали, що не буде голосів вдвічи більше числа робітників - всі підуть під три чорти, а людей будуть возити з іншизх міст (а людей у нас хватає)... І люди знали, що так воно і буде. А де захисту шукати? Ніде...
    ПР зуміла нагнути Донбас, який потроху почав спинатися на ноги... Але ПР НАГНУЛА ВСЮ УКРАЇНУ. Кому потрібні Ваші чудові показники? Що вони доводять? Адже ПР при владі! ПР, донецькі на коні...Їх метод спрацював. Вони витворяют, що ім заманеться... І їх ряди збільшуються...
    І де Ваш опір Гранде? Де гідність? Де? Де національна хваля?
    Ні, навіть не національна - регіональна? ТИША!
    Я не здивуюся, якщо на місцевих виборах ПР набере непоганий відсоток. А ті, хто просунеться з під іншими знаменами, перейдуть під крило ПР.
    Так, ПР - це донецький проект, в який вбухано грошекім немало, Але до влади їх привели центр і захід. Якби за ПР проголосували тільки Донецьк і Крим, то він не був би президентом.
     
а де твій аватар? :)