Киев должен дать Донбассу и Крыму отделиться от Украины.

Да. Сама была свидетелем, как из п\л привезли ребенка с распухшей ногой, но его НЕ ХОТЕЛИ даже осмотреть... Хорошо, что были свидетели этого ужаса, подняли бучу, но при этом еще и скинулись материально - подействовало... У мальчонки оказался перелом...
И подобных примеров - несколько товарных составов [OFFTOP](много лет живу с железнодорожниками родители + муж [/OFFTOP]

 

[OFFTOP]):rose:[/OFFTOP]

 

Ну вот кто бы мне, как не тов. Р объяснил, что в Москве есть вокзалы тупиковые, а есть не тупиковые. Ну да, ну может есть москвичи, обсуждающие данную проблему,... Но их в Ганнушкина проще всего найти

 

То чи я правильно зрозумів, що бажаючих пожити окремим утворенням (поки без назви, бо ПІСУАР це і не красиво звучить і літера У в ній явно зайва була б) немає?
Панів які переймаються цим питанням поки що внутрішньоукраїнським і дописують із-за кордону, і вже двома руками за такий варіант розвитку подій прошу особливо не турбуватись. Хоча я і не в праві комусь щось забороняти і є затятим противником будь яких заборон.

 

Я відпрацював 2 роки лікарем-дерматовенерологом в славетному місті Краматорськ, так шо з медициною на Донбасі знайомий

 

Та то давно було... Тоді і в Одесі все було зовсім не так, як зараз...

 

Зато есть люди, которые были бы не прочь откинуть Западную Украину как "окереме утворення" и типа "зажить припеваючи". К счастью, таких немного.

 

Вже відкидали. Але жити приспівуючи так і не вийшло у них. Не вийде і цього разу.
Бо цього разу відкидати прийдеться майже 2/3 всієї території.

Я навіть знаю їх кількість у відсотках, національний склад, ментальність, походження тощо. Вгадайте з трьох раз хто вони?

 

Ампутация или лечение?

 

Тут слід замітити, що протягом майже 20-ти років владна верхівка була представлена вихідцями саме зі східних регіонів. Кравчука в якости контрприкладу можна не приводити, бо секретар ЦК КПУ по ідеології як приклад не доречний.
чому б не спробувати вигнати цю верхівку і не створити справжню еліту на паритетних регіональних представництвах. Більш ніж впевнений що проблем з проукраїнськістю та західним , європейським курсом (вектором) розвитку не буде. Навіть з боку вихідців зі сходу. Бо справжня еліта ( а не нуворіши збагачені на розкраданні майна УРСР) східних областей, перш за все інтелектуали та митці, мають саме проєвропейську, проукраїнську ментальність та культурний рівень. Просто вони такі ж бідні і вимушені жевріти на гроші совків нуворішів.

 

А тут таке ось.

 

А чому б їм не їздити? Українські підприємства "перетікають" у російську власність... У Донецькій області власники і співвласники нерухомості, промисловості, землі росіяни... Ниші нахапали, раду не дали, довели до ручки:ireful:, а росіяни скоповують все, що можуть - нафтогазові грошенята в них є... А хто платить... Тепер вони своє майно повинні захищати..

 

А Ви вважаєте, що тільки у Донецькій області така картина? Не обольщайтесь...
Тому Ваше питання до всіх нас. І до влади, яка прийшла з допомогою простих людей, які хотіли жити у незалежній, демократичній і розвинутій державі, і так безсоромно цих людей кинули...
Скуповувати все почали ще при Кучмі, скуповували при Ющенку...
Промінвестбанк - то була показова афера... Ну і що Ющенко? А НІЧОГО...
А це дало новий поштовх для росіян...
Якщо країна сильна, стабільна, то іноземний капітал та власність не така вже й проблема... А от в наших реаліях...

 

А де ж спротив з низу? Де ж натовпи розлючених людей які на знак протесту крушать вітрини супермаркетів що належать олігархам? Де?
Можна на Ющенка валити все що завгодно. в цьому доля його вини є. але він нізащо не став би давати команду розгоняти невдоволених. НІ ЗА ЩО!!!

 

Зустічне питання: а де супротив з низу у Дніпропетровській, Запоріжзькій, Київській та інших областях? Де? Де злагоджені дії та акції на ЗУ, де СВОЇ в купі з росіянами займалися оборутками з лісами? Де супротив? Як вони допустили, що природу догвалтували до такого стану, що людям у регіоні скоро жити неможна буде, бо порушено природний баланс?
У мене є дуже багато питань... Коли на сході у школах не вистачало вчителів, які володіли мовою, були робочі місця, то патроіти з ЗУ, їхали не на схід, а на захід...
Так, я розумію, чому. Я не вишукую, як би вколоти, а колоти є чим... То чому ж до тих, хто живе на Донбасі не можна ставитися з розумінням? Чому не можна заглибитися у проблему регіону, зрозуміти, чому у нас ТАК склалося...
Коли я написала, що западенці, які приїзжали на Донбас стидалися і мови, і походження, навіть родичів стидалися... І то є правда... Так зразу ж знайшли виправдання - в чужой монастырь, большинство давит меньшенство...
І я не "валю" на Ющенка, а констатую факт. Якби так звана помаранчова команда так бездарно не розпорядилася кредитом довіри, так тупо не злила свій рейтинг ПР, яка при підтримці Кремля і наробок КПРС перехопила ініциативу, то сьогодні ми б такі розмови не вели. І не один Донбас голосував за ПР...
А те, що зробив для перемоги ПР Ющенко - не йде ні в яке порівняння з голосами простих виборців. ЮЩЕНКО і ті, патріоти, які його послухали, бо думати і аналізувати не навчені, здали Україну. І зараз тільки патякають, та звинувачуюь когось...
Де протести проти призначень донецьких на все ключові пости в інших регіонах? І чому в інших областях місцева влада лягає під донеціких. а деякі і перебігають у ПР? Чому з БЮТ і НУНС депутати, яких обирали не на Донбасі, уже з ПР?
Чи не пора у дзеркало глянути, добродії?...

 

А Україна - то тільки Донбас і Галичина?
Це просто два полюси. Так може це Галичина не в темі?
Бо великої різниці між Донбасом і Кировоградщиною чи Дніпровщиною немає.
Те, що голосують трохи інакше - то не є показник, бо голосування дуже залежить від того, як проводиться агітація... У нас, крім ПР ніхто ничего не робить, а ПР цим і користується...
Ну, допустим, що Ви довели - Донбас - це зло. Як вбачаєте делёж?
Любий переділ кордонів у нашій ситуації - це загроза всій країні. Про розділ можна було говорити у 1992. Але тоді не було підстав, бо не були ще сформовані голубі, на оговтався Кремль - не до України було... Все йшло нормально, до...2003 року... Бо требе було владу одержати, бо влада, це гроші і для голубих, і для білих, і для помаранчових...
От Ви хочете розділитися.
Кордонів немає. У прилеглих областях є ті хто за Росію, і ті, що за Україну... Ви хоч розумієте, що почнеться?
У Луганську, наприклад, дуже згатрованих осередок "Свободи". У нас є вже загоні реестровців і донців. Поки це, як маскарад, але дійде до розділу...
Багать людей пам'ятають розподіл СРСР... Це були дуже важкі роки. які переламали долі багатьох людей... Новий розподіл буде ще важчим... 20 років - це великий термін... Дуже мало, щоб прийти до Бога від атеїзму, але дуже багато, щоб стати чужинцями...Ми для росіян вже не свої, і ми, і вони вже не совєтські люди... Піти під Росію, яка переживає не кращі часи, де повно проблем - не є кращий варіант... І для росіян теж... Крім то таки да, їм би ще й без татар... А Донбасс... Регіон важкий, менталітет складний... Грошей не принесе, а от доїти казну буде, а це не сподобаєтся тим, хто свої, а не причеплені...

 

То Ви так жартуєте чи приколюєтесь? То такі полюси що Галичина це Українська Україна, а Донбас гидує і українством і трохи менше Україною. І про які в темі не в темі тут взагалі можна мову вести?

Різниця така велика, що Ви можливо її за її розмірів і не помічаєте. Як з одного берега Дніпра не видно іншого, а стоячи на одному з них завжди бачиться, що на протилежному так само як і тут.

Тільки чомусь в тій же ж Кіровоградській обл. про яку Ви казали що вона така ж як Донбас, ця агітація не спрацьовує. Як думаєте чому? А тому, що це саме за тієї різниці між мешканцями, менталітетами і пр. яку Ви не хочете бачить.

Послухайте ще раз ту бабцю в кліпі. Жодної згадки про Україну як таку. Подивіться в залу. Жодного державного рпапора. І ще декілька дрібниць. Це менталітет який карбувався століттями і який карбувався проти України і українства як такого. А гроші , влада, і т.п. інструментарій.

Все правильно. Дивує і викликає вразливий відчай, що такі очевидні речі , які Ви щойно описали ніяк не відібражаються в практичних діях людських мас донбасу. Ось що більш всьоговикликає стурбованість та думки висловлені Андруховичем.