Катинь забрала життя польського президента

...

Більще таких щирих патріотів в крутої історії Польщі було
Ось моїх фаворитів трьох:
Щенсни Потоцки, Ксавери Браніцки, Северин Жевуски

 

" Листаешь польскую прессу последнего десятилетия, и такое впечатление складывается, что вся страна, весь народ ждёт не дождётся очередного юбилея Катынских событий, что лишь КАТЫНСКИЙ ДОПИНГ ( выдел. мной И.) объединяет всё польское общество - правых и левых, старых и малых, католиков и атеистов, поляков и евреев..." Это точно. И по этому сайту видно. Объединяет всех.
" Сначала катынские жертвы в польских СМИ назывались просто офицерами.... Цитирую: " Уничтожение польских офицеров в 1940 г. следует назвать военным преступлением...Потом польские идеологи поняли, что просто "офицеры" звучит с недостаточной пропагандистской силой, и в СМИ появилась другая формулировка...: "Интеллигенты, которые в сентябре 1939 г. надели старые мундиры, чтобы защищать родину от нашествия гитлеровских войск , и попали в руки Сталина".
Но это показалось мало идеологам катынского мифа и они выработали новый штамп , выбивающий слезу ненависти: " Были расстреляны люди, составляющие костяк польского государства: офицеры, чиновники, адвокаты, врачи, учителя и поэты. Это была хладнокровная попытка уничтожить элиту общества"....Причём ни одной фамилии ни одного знаменитого артиста, ни одного поэта, ни одного учителя, научного работника..."

" Из воспоминаний комиссара Красной армии Якова Подольского, побывавшего а 1920- 1923 гг. ...в шляхетском плену...
Помню как на больших станциях к нашему вагону подходили господа с палками . Дамы из общества наиболее подходящих, в кавычках пленных вытаскивали из вагона, били и царапали. Особенным успехом пользовались евреи... При мне засекли двух солдат, парней пойманных в соседней деревне . В лагере начался голод, бесчеловечная жестокость, нередко доходившая до до прямых убийств наших пленных на потеху пьяной офицерни.
Ночью по нужде выходить опасались. Часовые подстрелили двух парней, вышедших перед рассветом из барака. Оскорбление начальства стоило жизни ни одной сотне наших военнопленных. Вряд ли ошибусь, сказав, что на каждого вернувшегося в Россию приходится двое похороненных в Польше". Писатель С,Ю, Куняев, главный редактор журнала "Наш современник" Источник : Тайны Катынской трагедии ООО Красногорская типография 2011 г. стр. 18-20.
Продолжу далее, но попозже. Не всё сразу...

 

Ладно, не буду здесь все эти страсти писать, написать много можно было бы чего со ссылкой на конкретные источники. Смотрите, кому интересно: "Тайны Катынской трагедии". Вкратце скажу, что та цифра, которую озвучивают поляки 22 тысячи - она ниоткуда. Немцы произвели вскрытие 2-3 тысяч трупов. Комиссия Бурденко также несколько тысяч. Немцы свозили эти трупы под Катынь с разных мест. Там много красноармейцев, гражданских лиц. Комиссии, сформированные Геббельсом из подневольных лиц с оккупированных территорий, по свидетельствам их членов, за отказ участия- грозил концлагерь. Им как правило показывали уже обработанные немцами трупы. Даже немцы не смогли скрыть то, что расстрел многих производился немецким оружием и руки былисвязаны бумажной бечёвкой, которая производилась только в Германии. Если принять геббелевско-польскую вирсию, что расстрелы были в 1940 г., то кто тогда мог предвидеть что в 1941 начнётся война, что отступать прийдётся до Сталинграда и т.д. и т.п. и поэтому использовали немецкое оружие и немецкие бечёвки. Каганович признаёт расстрел по приговорам ( в совершенно разных местах) около 3200 поляков, но им вменялись конкретные дейния - военный преступления, причастность к к уничтожению пленных советских красноармейцев ( которых было уничтожено гораздо больше), карательная колонизация коренного населения Беларуссии и Украины, участие в жандармских и полицейских операциях в деятельности военно -полевых судов и концлагерей. И расстреливали их не под Катынью и не выстрелами в затылок. Причём рядовых поляков сразу отпустили. 70 тысяч поляков направили в армию генерала Андерса и более 100 тысяч человек в армию полковника Берлинга. Можно рассуждать о правильности расстрела 3200 человек, но их расстреливали по приговорам, за конкретно вменяемые им деяния. Кстати поляки сами сдавались советским властям, так как боялись расправы от местных украинцев и белорусов. Тот же генерал Андерс , согласно воспоминаний его адьютанта Климантовского был ранен в результате нападения западноукраинских крестьян. Много можно было бы написать. Надоело. Если кого-то что конкретно интересует - тогда пожалуйста.

 

Конкретных возражений так и не дождался. Скажу только, что те немногочисленные "документы", которыми обосновывается данное "дело", не выдерживают никакой критики. Свидетель ( можно назвать имя, неохота искать ) говорит, что всю эту катынскую папку Ельцин вытащил из своего сейфа, когда узнал, что дело о запрете компартии в Верховном Суде не проходит. "Ну тогда вот это возьмите", примерно так было сказано и вытащена папка. "Документы" не выдерживают ни какой критики. Всё в светокопии, подлинников никто не видел. Документы не зарегистрированы в надлежащем порядке. Подписи факсимильные, сделанные при помощи клище, техника изготовления которых появилась в 70-х годах. Многог смысловых и временных ошибок. Известная записка Берии (светокопия) выполнена на 4-х листах, три отпечатаны на одной машинке, один на другой. Подпись - факсимиле и т.д и т.п.
Ко всему "катынскому" подходит вариант одного мудрого изречения - один "дурак" задаст столько вопросов, что много мудрецов будут долго долго опровергать.

 

-1. Ваші джерела не є першоджерелами: то радя російські псевдовчені погутарили між собой. Хоча би теза про постріл у потилицю: Є В ІНЕТІ ФОТО, де НКСВники так стріляли.

 

Давайте ваши джерела. Я пока ничего не вижу.

 

Чи не знайомі з оцім?
http://ru.wikipedia.org/wiki/Катынский_расстрел

Цікаве обговорення, там Вашого допису нема?
http://pro-et-contra.com/topic/2373-горбачев-публично-извинился-перед-польшей-за-к/

 

По второй вашей ссылке, не буду ничего говорить - это какой-то форум и там такие же как вы о чём-то рассжудают. Не хочу читать и тратить время. Я разговариваю с вами, не с толпой.
По поводу Википедии - это свободная энциклопедия, то есть там пишет непонятно кто и о чём попало, ни за что не отвечая и нет авторов конкретных статей, если даже и есть, то они не специалисты и СВОБОДНО пишут всё что им заблагорассудится, к их выводам следует подходить осторожно. Ничего нового они не сказали :
" Впервые о нахождении массовых захоронений в Катынском лесу заявили в 1943 году представители Третьего рейха, оккупировавшего эти территории в ходе наступления на СССР. Созванная Германией международная комиссия провела экспертизу и заключила, что расстрелы произведены НКВД весной 1940 года. В свою очередь, Советский Союз отрицал свою причастность к происшедшему.
После освобождения Смоленска советскими войсками была создана комиссия Николая Бурденко, которая, проведя собственное расследование, заключила, что польские граждане были расстреляны в Катыни в 1941 году немецкими оккупационными войсками. Это заключение стало официальной точкой зрения в СССР и странах Варшавского договора до 1990 года, когда руководство СССР официально признало ответственность НКВД СССР[7].
Завершившееся в 2004 году расследование Главной военной прокуратуры России подтвердило вынесение «тройкой НКВД» смертных приговоров 14 542 польским военнопленным по обвинению в совершении государственных преступлений и достоверно установила смерть 1803 человек и личность 22 из них[8][9]ют. Не буду тратить время."
Это официальная геббельсско-польская позиция я её критиковал выше. Сейчас нет времени, но вечером ещё "пройдусь" по эти м пунктикам с новыми фактами. Факты давайте, факты. Полазит по инету вытащит что-то одно и тоже. Новое давай, новое.

 

Рассмотренные ниже материалы фальсификации Катынского дела позволяют утверждать, что фальсификация была проведена силами преступного сообщества, т.е. объединения нескольких организованных преступных групп. Одна преступная группа из числа «ученых» политиков обеспечила подделку документов т.н. Пакета № 1, подбросила их в архивы или лишь подала вид обнаружения их в архивах и далее ввела их в научный оборот. Вторая группа из числа работников Главной военной прокуратуры обеспечила фальсификацию доказательств по уголовному делу № 159, заведенному по приказу Горбачева. И третья преступная группа осуществляла, вероятно, общее руководство первыми двумя и прикрытие их на уровне высшей государственной власти — Политбюро ЦК КПСС и даже руководства уже новой России. Да, поверить в это трудно, но никто и не призывает верить — следует не верить, а рассмотреть факты по делу и дать им оценку.

http://www.dm-dobrov.ru/history/katyn/katyn-2.html

 

Полковник -молодец. Агатон, пожалуйста, прочитайте всё это, а также "Тайны катынской трагедии". К аксакалу обращаться бесполезно. Тяжёлый случай. Причина - там у Полковника написано.

 

А в Одессе улицу переименовали. Теперь имени Леха Качиньского.

 

А он там жил? Может это желание одесситов? Вообще это спорный вопрос - превращать карту города в поминальник.

 

А Ленін в данєцкє жил? Так/ні?
А на честь кого названо Проспект Ільїча? А я знаю! А я знаю! На честь терориста на ім"я Ільїч Рамірес Санчес.
Їх було три брати, котрим батько дав імена - першому - Владімір Рамірес Санчес, другому - Ільїч Рамірес Санчес, третьому - Лєнін Рамірес Санчес. Двоє з трьох стали терористами.

 

Всё правильно, незачем это. Ни по отношению к Ульянову-Бланку, ни по отношению к польским... товарищам.

 

Чергові роковини катиньської трагедії
RIP

 

Ну що ж, так виглядає, що катиньска трагедія робиться все більше і більше таємною. Здається, не тільки Путін і камарилья а дехто з польського керівництва знає більше ніж каже...


Польська прокуратура сьогодні офіційно підтвердила заміну тіл жертв Смоленської авіакатастрофи, яку вдалося виявити завдяки проведенню ексгумації похованих у Польщі двох загиблих в цій трагедії жінок, одна з яких є легендою польського незалежного профспілкового руху "Солідарність" Анна Валентинович.

Про це на прес-конференції у Варшаві у вівторок повідомив прес-секретар головної військової прокуратури Збігнєв Жепа. Він відзначив, що польські слідчі вирішили провести додаткове дослідження після того, як виявили невідповідність у надісланих російською стороною документах. "Військові прокурори аналізують, яким чином сталася заміна тіл жертв смоленської катастрофи", – сказав З.Жепа.

За його словами, проведені генетичні дослідження однозначно підтверджують, що тіла були замінені. Він також зауважив, що слідчі мають сумніви стосовно правильності поховання 4 з 96 жертв аварії польського урядового літака, який розбився 10 квітня 2010 року під російським Смоленськом, зауваживши, що у випадку тих людей також буде проведена ексгумація. Представники найбільшої опозиційної польської партії "Право і справедливість" (PiS) назвали цю справу "величезним скандалом" та заявили про намір добиватися пояснень від влади Польщі. "Ми хочемо запитати, хто вирішив забороняти відкривати труни та проводити розтини тіл в країні", - сказав на прес-конференції депутат цієї партії Маріуш Блащак. Водночас З.Жепа запевнив, що родини близьких мали можливість відкривати труни після того, як вони прибули до Польщі, але вони не зробили цього.

Польська Gazeta Wyborcza нагадує, що польські слідчі раніше вже проводили ексгумацію трьох жертв Смоленської катастрофи, підозрюючи, що у домовинах можуть бути тіла інших людей. "Однак, виявилося, що то був лише безлад в документах (які надали росіяни)", відзначає видання. Нагадаємо, Смоленська авіакатастрофа забрала життя більшої частини партійної еліти партії "Право і справедливість" на чолі із співзасновником цієї партії та на той момент Президентом Польщі Лехом Качинським.

Довідка

PiS звинувачує правлячу у Польщі партію "Громадянська платформа" (РО) в тому, що вона не була зацікавлена в тому, аби з’ясувати справжні причини Смоленської трагедії та віддала розслідування справи повністю в руки росіян, котрі, на їх думку, зацікавлені у приховуванні правди про трагедію. Офіційні польські та російські слідчі назвали причиною падіння урядового літака помилку пілотів в той час, як PiS заявляє про можливе навмисне вбивство польських політиків.

 

Хочеться вфірити, що з боку РО це просто тупість і засліплення внутрішної політичної боротьбої.
Дуже хочеться.

Але колись і у Тарґовциьку Конфедерацію більшість учасників теж попала із звичайної тупості.
Таки, усе одно скажем, що оправдання слабе.

 

ІМХО. Навіть більше, руки приклав. /ІМХО.

 

Про Путіна з камарільєю просто без варіантів. Всі деталі катастрофи обговорено два роки тому і сумнівів не повинно виникати.
А щодо польського керівництва, от де питання! Якось от мені особливо мало віриться, що це просто необачність, тупість. Якось це по-дитячому, не виправдання зовсім. Поляки більше за інші народи повинні розуміти, що таке москалі, особливо гебісти. І ця думка просто жахлива!