Катинь забрала життя польського президента

Тема у розділі 'Що у світі чути', створена користувачем Agaton, 10 кві 2010.

  1. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    И Эркюль Пуаро, и мисс Марпл из Агаты Кристи работали на том, что их аналитические выкладки подкреплялись фактами: убийца начинал делать глупости, убирал свидетелей, выдавал себя, а потом на публичном сеансе "разоблачения магии" у Эркюля Пуаро не выдерживал и бросался бежать. Эти не побегут... Даже если случится чудо и в России наступит лето навсегда, мы едва ли сможем судить чекистов даже за взрывы домов. Доказательств и письменных указаний нет, а с Достоевским в суд не пойдешь ("Вы и убили-с.., вы-с, и некому больше-с".). За такие доказательства адвокаты и прокуроры засмеют.
    Не верьте мне, дорогие европейцы, но в таком составе и в такие места к нам не летайте. А то пройдут десятилетия, минут еще 65 лет, и на место аварии польского самолета полетит новая порция польских политиков. И тоже грохнется... Не знаю только, успеет ли Анджей Вайда снять еще один фильм.
    Концерн "Ледоруб-интернешнл" будет работать, пока есть Совок, пока есть КГБ. И если не лень было гоняться по Европе за 90-летним Красновым и травить полонием Литвиненко, и угощать конфетками с ядом, и колоть зонтиком, то кто мне докажет, что нельзя безнаказанно и с гарантией убрать антисоветчика, врага Лубянки и Кремля Леха Качиньского? Мы с ним не были знакомы, но он был моим соратником, товарищем по оружию, и я-то буду его оплакивать, в отличие от Адама Михника и других леваков Польши, защитников Ярузельского. Качиньский был польским Рейганом, наследником Костюшко, Савиньского, Домбровского и Пилсудского. "Польска", конечно, "не сгинеет". Польша все помнит, и она на хорошем пути, но чекисты рады укусить и отскочить. Собачье племя, начиная с оформления опричников.
    Я даже не могу сказать, что моя ненависть сильно увеличится. Ей некуда расти. "Мою ненависть, широкую, как море, вместить не могут жизни берега". Правда, у шекспировской Джульетты была любовь, а не ненависть, но я же имею дело не с Ромео...Больно, что никто не ответит. Впрочем, это тоже не ново. Сталин - и тот не ответил. И за него, невинного агнца, его внук тащит в суд "Новую газету". Ушли на тот свет палачи из НКВД и ВЧК, и те, кого не расстреляли коллеги по цеху, ушли безнаказанными. Черкесов при должности, Филипп Бобков был при НТВ, престарелая вохра получает персональную пенсию, Ленин красуется в мавзолее, и действительны награды за Афган, Чечню и Грузию. А кто заплатил за загубленные жизни пассажиров южнокорейского лайнера? Кстати, в сюжете канала "Имеди" самолет с Лехом Качиньским взрывается, когда он летит на помощь Грузии. Считайте, что это было первое знамение.
    Антисоветчик Качиньский ошибся только один раз - когда полетел в советском самолете на советскую территорию, доверившись советской власти.
    А цивилизованный мир не станет обвинять. Все покроют газ, нефть и туман.
    Валерия Новодворская
     
  2. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Саме перше дерево, яке збив літак. Зверніть увагу - він збив не верхівку... В цей момент літак мав бути на висоті мінімум 60 метрів...

    http://www.sukhoi.ru/forum/attachment.php?attachmentid=109001&d=1270928103

    Схема, на якій показано курс літака, що розбився (зелена лінія), і курс на злітно-посадочну смугу, який повинен був бути (червона лінія):

    [​IMG]

    Як це сталося???

    Літак був обладнаний ДВОМА незалежними супутниковими навігаційними системами... Ширина злітно-посалочної смуги - 49 метрів... Точність визначення координат супутниковим приладом, як мінімум в 10-20 раз точніше... це +- кілька метрів...
     
    • Подобається Подобається x 4
  3. Tanka

    Tanka Well-Known Member

    Перші офіційні повідомлення з розшифровки даних бортового самописця з польського боку
    "Пилоты Ту-154 польского президента Леха Качиньского уже за некоторое время до катастрофы поняли, что самолет разобьется, а решение сажать самолет несмотря плохие погодные условия они скорее всего приняли сами. Как передает польская Gazeta Wyborcza, об этом рассказал военный прокурор Збигнев Жепа, участвовавший в расшифровке данных бортового самописца. Прокурор отказался ответить на вопрос, знали ли об этом пассажиры самолета.
    Жепа рассказал, что записанные разговоры велись по-русски, по-польски и по-английски. По словам прокурора, один из польских экспертов, участвовавших в расшифровке, смог определить, кому именно принадлежали голоса. Жепа считает, что в разговоре не участвовали третьи лица, однако окончательно это можно будет утверждать после синхронизации записей с ходом полета. Прокурор также категорически опроверг первоначальную версию о том, что самолет делал три захода на посадку. "Заход был один - и сразу неудачный", - сказал Жепа."
    http://www.grani.ru/Events/Disaster/m.177054.html
    Якщо СМІ не збрехали, то з цього повідомлення виходить, що в літаку була якась неісправність? чи шо? Хто дивився першоджерело по-польські, це насправді так сказав прокурор?
     
    • Подобається Подобається x 7
  4. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Тут подробиці з Газети Виборчей...

    http://wyborcza.pl/1,75248,7768969,W_czarnych_skrzynkach_jest_wyjasnienie.html

    Комісія слухала аудіозапис з кабіни... Кінець польоту був драматичним... Пілоти знали, що загинуть - це означає, що руйнування не було миттєвим...

    Тут - спрощена схема роботи бортових самописців, які по-іншому називають "чорними скриньками"...

    http://bi.gazeta.pl/im/9/7770/m7770119.jpg

    ---------- Додано в 16:12 ---------- Попередній допис був написаний в 16:05 ----------

    Екіпаж літака...

    [​IMG]

    Гживна Роберт

    [​IMG]

    Протасюк Аркадіуш

    [​IMG]

    Зентек Артур

    [​IMG]

    Михаляк Анджей

    [​IMG]

    Янушко Наталя

    [​IMG]

    Монюшко Юстина

    [​IMG]

    Мацєйчик Барбара

    ---------- Додано в 16:24 ---------- Попередній допис був написаний в 16:12 ----------

    Мільярдер шукав нового водія. Відібрали йому 3 найкращих кандидатури, унікальних автогонщиків, чемпіонів. Він привіз їх до дуже глибокого каньйону, де дорога іде понад самий край і запитав у кожного, при необхідності, на якій відстані від краю проїхав би той на швидкості 150 км/годину.

    Перший сказав - на відстані 1 метр.
    Другий сказав - на відстані 1 см.
    Третій сказав - по цій дорозі я б взагалі не поїхав би, та ще й з такою швидкістю...

    Водієм став третій.
     
    • Подобається Подобається x 10
  5. Полковник

    Полковник миється в бані

    А шо, имеются сомнения, что не москали?
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Дуже імовірним стається це, що написали мещканці Покровки у своїх подякуваннях - пілоти врятувави життя їх та їх дітей....

    А на запасний не полетили... бо не могли.

    Вічна їм пам"ять...
     
    • Подобається Подобається x 13
  7. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Не знаю, але чомусь складається жахлива картина...

    Переліт Варшава - Смоленськ. На облавку літака Ту-154 - Президент Польщіз дружиною, багато військових найвищих рангів... Подія - вкрай важлива - 70-річниця Катинського розстрілу... На цю подію Президента Польщі в Росію ніхто не запросив. Але він літав і раніше, і полетить і тепер. Він має дипломатичний паспорт, і полетить з приватним візитом. Хто може заборонити Президенту Польщі полетіти на жалобну річницю до замучених польських громадян!?

    На командира президентського лайнера ніхто не тиснув - він сам вважав необхідним зробити ВСЕ від нього залежне, але вчасно сісти в Смоленську... Він знав, що це необладнаний аеродром, знав, що диспетчери там ніякі. Знав, що ніхто не готував аеродром до посадки президентського літака. Знав, що звичної для будь-якого європейського, навіть маленького аеропорту навігаційної та посадочної електроніки та освітлення там немає...

    Але він уже сідав там раніше, тому покладався виключно на себе і на свій екіпаж... Так, він був у стані стресу, коли людина користується не тільки холодним розумом, але й підсвідомістю, бо максимально мобілізувала сама себе на виконання своєї роботи, вкрай важливої - доставити польське керівництво в Смоленськ, звідки вони поїдуть в Катинь.

    На підході до Смоленська йому повідомлено про туман. Але аеродром не закрили. Тобто, сідати там можна - рішення - за ним. І він вирішує зробити стандартний обльот аеродрому - палива у нього вистачає...

    Під час обльоту він бачить смугу в розривах туману. Видно її погано, але видно. Диспетчер рекомендує йому летіти в інші аеропорти. Але аеродром не закриває, тобто посадка можлива - і прийняти рішення має командир літака. А він згори бачить смугу і вирішує сідати. Приладів, які б дистанційно допомагали контролювати літак на глісаді, в аеропорту немає. Тому він може покладатися виключно на себе, на свій зір, досвід, екіпаж та на обладнання літака.

    Він заходить трохи нижче глісади по своїх приладах, бо знає, що йому нічого не загрожує - дерев перед смугою немає - він уже сідав тут і пам"ятає. Він знижується на розвороті, зменшуючи швидкість та висоту, ідучи правим неглибоким креном, поступово лягаючи на курс вздовж осі злітної смуги... Вони підсвідомо чекають на появу в полі зору злітної смуги, до якої всього 10-15 секунд польоту...

    І раптом на темно-сірому тлі (це земля в тумані), вони трошки зліва від курсу бачать велику світлу пляму...

    Це стоянка літаків. Там стоїть багато повітряних суден, біля авіаремонтного заводу. Вони пофарбовані в білий колір. Вони й дають в густому тумані світлу пляму...
    Але вони думають, що то і є злітно-посадочна смуга, яку вони бачив згори, як світлий довгий прямокутник...

    Командир миттєво і інстинктивно робить енергійний і фатальний маневр трохи вліво, на градусів 10-15 - довертаючи в сторону тої самої уявної "злітно-посадкової смуги"... При цьому літак не тільки переходить з правого в глибокий крен вліво, але й втрачає трохи висоти, яка й так була менша від звичайної, і збільшує швидкість зниження...

    Навпроти злітно-посадкової смуги (в створі) дерев немає. Навпроти стоянки літаків, куди вони довертають - вони є...

    Далі все пішло швидко... Коли літак пішов у доворот і швидкий глибокий крен, він зачепив, вірніше, ударив кінцем лівого крила у верхівку досить товстого дерева, бо цей кінець крила виявився занадто близько до землі, а там був ще й горбок, на якому й росло це дерево... На такій швидкості (близько 270 км/год) удар був страшний, бо навіть птиця пошкоджує метал літака в польоті при зіткненні, а тут - дерево... Удар одразу відірвав кінець крила. Воно миттєво втратило несучу здатність, а літак почало розвортати до землі. Можливо, з цього моменту були зруйновані і перестали працювати й дистанційно-керовані механізми крила...

    Інстинктивно екіпаж встиг миттєво дати двигунам злітний режим, а командир переклав штурвал у праву сторону і смикнув до себе, щоб набрати висоту ... Але це все одно був кінець. Бо двигун Ту-154 не може миттєво розвинути максимальну потужність. Бо Ту-154 не може швидко набирати висоту - він великий, і, крім того, струмені двигунів, які розміщено позаду, захльостують хвостовий стабілізатор... І навіть якби вони дотягнули до аеропорта, то врізалися б в стоянку транспортних літаків...

    Та вони й не дотягнули. Літак не міг набирати висоту, бо вже боком і горизонтально косив дерева, потім його сильно крутонуло, він полетів шкереберть, миттєво розпався на шматки і загорівся, а палаючі шматки по інерції, бо мали швидкість понад 250 км/годину, розсіялися вздовж лінії його курсу, збиваючи дерева та кущі, та швидко гаснучи, бо все паливо було розсіяне вздовж місця катастрофи...

    Все, що сталося з літаком до моменту руйнування фюзеляжу, залишилось записане в "чорних скриньках"...
     
    Останнє редагування: 14 кві 2010
    • Подобається Подобається x 9
  8. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Сумно ..... :sad:
     
    • Подобається Подобається x 2
  9. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Я вже не можу виправити свій допис прямо в ньому, тому додаю:

    Все, що написано вище - це тільки мої думки.. А як насправді летів літак, і що там відбувалося - записалося в "чорні скриньки"....

    -----------------------------------------------------------------

    Жиріновський звинувачує в катастрофі Росію.

     
    • Подобається Подобається x 5
  10. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Є ще одна версія. Вона супроводжується численними фотографіями з місця трагедії. Цю версію виклав житель Смоленська. Його пояснення нижче, а фото - ось:

    http://s43.radikal.ru/i102/1004/72/9bd5b71c10a9.jpg

    Різниця між двома версіями:

    останні секунди польоту співпадають практично повністю. Перша версія. яку написав я, говорить про те, що літак втратив висоту на неправильному маневрові - крені вліво.... Але друга версія стверджує, що відхилення від курсу сталося із-за удару в товсте дерево... ТОді і почався крен...
    А САМ ЛІТАК З САМОГО ПОЧАТКУ ЗАХОДУ НА СМУГУ РУХАВСЯ ВКРАЙ НИЗЬКО!

    Тому питання знову повертається:


    чому льотчики зайшли на 60 метрів лівіше та на 60 метрів нижче, якщо вони мають кілька систем і приладів котроля висоти!?
     
    Останнє редагування: 14 кві 2010
    • Подобається Подобається x 6
  11. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    ЗМІ оприлюднили невиголошену промову Леха Качинського

    http://ua.korrespondent.net/world/1065750

    Оригінал - тут: http://www.rp.pl/artykul/2,460070_Najtragiczniejsza_stacja_polskiej_Golgoty.html
     
    • Подобається Подобається x 6
  12. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Літак було обладнано найсучаснішою системою TAWS... Це система "Інформування про місцевість та аварійного оповіщення"... Як тільки під літаком можуть з"явитися високі антени, чи якесь підвищення, чи взагалі будь-які перешкоди - система дає голосовий сигнал тривоги... От що пише USA Today:

    http://www.usatoday.com/travel/flights/2010-04-13-fog-plane-crash-poland_N.htm

    Переклад мій:

     
    • Подобається Подобається x 4
  13. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Так - нині теж у Польщі це питання Но1 на усіх форумах ...

    І ще -
    фотка NASA, що показує погоду у районі Смоленска точно в часі посадки літака
    http://mariuszfryckowski.files.wordpress.com/2010/04/00001862b.png

    Ryszard Drozdowicz, Laboratorium Aerodynamiczne Politechniki Szczecińskiej :
    Поки чекаємо... :dntknw:
     
    • Подобається Подобається x 7
  14. DIDIO

    DIDIO Well-Known Member

    Що, зразу всіх? Тільки приладів, які показують висоту - щонайменше 6!

    1.Барометричні висотоміри -3 штуки.
    2.Радіовисотомір -1 штука.
    3. GPS - щонайменше 1 штука.
    4. Система TAWS - "Інформування про місцевість та оповіщення про небезпеку"...

    Якщо все це працювало, і визначало недостатню висоту, і під ревіння їх сирен, звукових сигналів і голосового оповіщення пілот всеодно добровільно летів занадто низько... То цього просто не може бути.
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    звідси стільки говориться про можливість аварії керма... з будь якой причини...
     
  16. ANTIEXTREMIST

    ANTIEXTREMIST Well-Known Member

    То ви знову цитуєте ту несамовиту?
    Хто це "недостоин числиться среди победителей фашизма"- всi росiяни, чи всi жителi колишнього СРСР- узбеки, татари, українцi? Нашi дiди загинули дарма?
    Тiльки за такi цитати- нiякої вам поваги! Дуже хотiлося- можна було б витягти окремо, "по темi". А то "мы не лучше гитлеровцев". Сталiнiзм- злочинний режим, його засудили й вiдмежувалися. А був би найдемократичнiшим- Гiтлер вiд поваги не став би нападати? Нi, вiн зробив би так, як зробив iз Францiєю, Польщею i всiма, хто не за морем. Так в чому ж провина солдатiв, що захистили свiт вiд коричневої чуми?
    Невже тут є люди, що пiдпишуться пiд її кожним безглуздим словом ?
     
  17. Fremut

    Fremut Well-Known Member

    No comments
    http://news.rambler.ru/Russia/head/5994341/
     
    • Подобається Подобається x 1
  18. Agaton

    Agaton Well-Known Member

    Нічо не поробиш, є і таке в нас.
    Було і у Москві післья терактов, є у Польщі і буде всюди.
    З песни слов не викинеш :dntknw:

    Але це радще - маргинальне явіще - знаю з газет, але довкола не бачу.

    Тільки тут авторів троха понесло
    Справа поголовне в тому, що мабуть залишились найдорожчі апартменти. Готелі продали "на пні", але вроді в нормальному режимі.

     
    • Подобається Подобається x 2
  19. Boris_Kiev

    Boris_Kiev Дуже важлива персона

    Так то воно так. Але...
    1. Їх треба коригувати по даним з землі...
    2. Радіоканал... відкритий...
    3. Не знаю, наскільки він точний на такій швидкості. І знову - радіоканал...
    4. Система теж повинна за щось "чіплятися". Інеріцалка та гіроскопи на шляху від Варшави до Смоленська навряд чи забезпечать точність до десятків метрів.

    А подекуди пишуть, що неподалік від Смоленська був полігон для випробувань електромагнітної зброї. Хто знає...
     
  20. Fremut

    Fremut Well-Known Member

    Не удивляйтесь,я уже привык.Был бы минус от Вас,я бы удивился,а эти...Сказано же было :"Не ведают,что творят"
     
    • Подобається Подобається x 3
а де твій аватар? :)