Как нам "реорганизовать" Украину?

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 27 лют 2009.

  1. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    "на западе" тоже был коммунизм?.. о_О
     
  2. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Видимо, у нас еще не закончился период большого дерибана. Тогда, в 2004, боялись что опять появится доминирующий клан...
    Блин, а ведь показательно, что приходится скатываться на такие термины...
    Пока не вытравим из себя совковости, порядка не будет.:sad:
     
  3. Красный

    Красный Well-Known Member

    А он что - не появился? :)

    Что понимается в данном контексте под совковостью?
     
  4. фокс

    фокс Well-Known Member

    так коммунизм - это совершенно западное изобретение:)
     
  5. фокс

    фокс Well-Known Member

    "казарменный коммунизм" сударь, "казарменный коммунизм" - до Войновича об этом феномене всеобщем частной собственности вы можете почитать у древних, еще у Платона, его идеал - корпоративное государство, а у современников - у Маркса. его критика коммунизма в "Экономико-философских рукописях 1844 года" и в "Грюндгриссе" - это класика. частично она вошла и в "Манифест коммунистической партии". там есть целый раздел посвященный критике различным измам комунизма.

    позже критике этого феномена "казарменного коммунизма" много работ посвятили венгерский банкир один из основателей компартии Венгрии философ марксист Лукач, так же марксист философ - Фромм и , как его называют на западе - Гегель ХХ столетия, один из учеников Лукача и Лифшица - философ марксист - Эвальд Ильенков

    да и до Войновича были Оурэл и Бергман
     
  6. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    ни оурэл ни бергман не смогли дать практического воплощения разделения труда.
    Войнович чётко сформулировал как будет преодаленно "разделение труда" т.е. фокс вам как философу и пропагандисту достаточно будет сдать продукт вторичный чтоб получить продукт первичный и питаться отлично.
    так даже в общемто нерешаемая проблема с разделением труда в коммунальной сфере будет решена.
    также будет работать принцып от каждого по возможности каждому по потребности,достаточно взвесить дерьмо и вывести коэффициент полезности индивидума по количеству...может еслиб ленин или сталин допёрли до уровня полёта мысли Войновича, то и не былоб безчеловечного казарменного кумунизму,а был бы с человеческим лицом.
    Вы подумайте над этими идеями Войновича они может вам пригодятся .
     
  7. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Если бы появился, то всё было бы по-другому...
     
  8. serg-shs

    serg-shs Well-Known Member

    большая проблема разнообразных "-измов" заключается в том, что не понятно как их реализовывать и в конечном итоге все сводится к тому, что "оброк" несут "гуру" (по простому - барину), который по ходу определяет что и как делать... но выходит чаще, даже хуже чем раньше...
     
  9. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    На лавры господина Даля не претендую, однако попытаюсь сформулировать определение.

    Совковость - [ Sovkovost'] - Особенность менталитета сформированная советской пропагандой и особенностями жизни при советской власти.
    Отличительные черты совковости - Категорическое неприятие каких-либо других ценностей, кроме тех что сформировались в условиях жизни в СССР. Отрицание любого мнения, которое расходится с тем что "принято" руководящими инстанциями и КПСС. С невписывающимися в обшепринятые понятия не знакомимся ибо партия этого не одобряет, а ей лучше знать что нам надо, а что нет. При этом допускаются необходимые нарушения в бытовых условиях, однако они не признаются ибо бросают тень на теорию правильной жизни.

    Говорим одно, делаем другое, подразумеваем третье. Рассказываем народу о равенстве и братстве, - заводим спецмагазины, спецсанатории, спецпутевки, спецденьги, спецбольницы и т.д. список бесконечен. ( спецпайки !!!:wacko:) К этим благам допускаем только тех кого положено. А кому положено, - определяют - кто положено...
    Говорим о братстве и дружбе между народами, но если какой-либо народ не хочет жить "как положено", - вводим танки. При этом те кому положено ведут буржуазный образ жизни, но про это молчим, иначе будет брошена тень на единственно истинное учение и подорван его статус истинности.

    Основная отличительная черта совковости - ханжество и лицемерие завуалированные красивми сказками.

    Итог определению совковости подведу словами самого гениального философа всех времен и народов - Михаила Жванецкого:

    " Граждане воруют, - страна богатеет,
    в драке не выручат, - в войне победят!"

    P.S.
    Вот тужился, тужился, а более метко чем Миша Жванецкий и не скажешь... Одной бы цитатки и хватило:o
     
  10. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    изобретение может быть, но где он был в жизнь воплощён кроме ссср и азии? :)
     
  11. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Помните как сказал дедушка Бисмарк?
    "Если хотите построить социализм, возьмите страну которую не жалко..."

    Ведь неглупый же был мужик, однако..
     
  12. ostrov_NIKO

    ostrov_NIKO Well-Known Member

    Остров Свободы?
     
  13. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    не глупый... :)
    но в то время смешивали социализм и коммунизм...
     
  14. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    нет не путали...
    ввиду невозможности реализовать коммунизм,как единственно верный путь был выбран социалистический и объявлен переходным периодом...
     
  15. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Да уж, по-моему при Хрущеве ото было, что следующее поколение будет жить при коммунизме? :scratch_one-s_head:
     
  16. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    социальную защиту никто не отменял...
    в то время даже в самом "оплоте капитализма" -- сша -- были брожения, забастовки, организовывались профсоюзы, демонстрации полицаи разгоняли...

    ссср никогда не был социалистическим, тоталитарная полицейская держава с чёткой вертикалью власти и управления...
    экономическая модель?..
    но к социальной защите плановая экономика отношения не имела...
     
  17. фокс

    фокс Well-Known Member

    и не надо врать и вводить в заблуждение себя и других - коммунизм, он возник в западной европе но нигде ни в СССР ни в Азии не был воплощен в жизнь.

    пока ремарка. на американском континенте:) кроме Кубы еще 9 стран Латинской Америки заявили о том что строят социализм ХХ! столетия
     
  18. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    эт понятно
    но дело в названии и идеалогии
     
  19. фокс

    фокс Well-Known Member

    СССР - несмотря на воспроизводство даже в 30-е годы феномена казарменного коммунизма и мелкобуржуазной Вендетты (репрессий) - это социалистическая страна

    при социализме - во время переходного периода , капитализм ниуда не исчезает. сам социализм буквально соткан из капитализма уже в силу того , что при социализме сохраняется Цербер частной собственности - общественное разделение труда
     
  20. фокс

    фокс Well-Known Member

    ну ты и гуглишь:) это даже янки и понятно, что существует определенный переходный период вообще в развитии явлений в природе и в обществе

    - в частности этот переходный период от капитализма к коммунизму называется - социализмом.

    политическая форма этого переходного периода - это диктатура пролетарата которая приходит на смену диктатуре буржуазии
     
а де твій аватар? :)