Как долго граждане Украины должны терпеть Януковича?

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем andrzej, 18 жов 2011.

?

Должны ли граждане Украины ждать конца президентского срока Януковича?

  1. Да, должны ждать конца срока.

    30,4%
  2. Нет, любым образом отстранить его от власти как можно скорее.

    69,6%
  1. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    не приведете название банка в Европе, кто бы открыл счет в рублях и, соответственно, если такое возможно, то что это даст?
    какой смысл Украине нести риски российской экономики?
    ведь Нафтогаз зарабатывает не в долларах.
     
  2. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Донбасс протестует. Мариуполь

    В статье 39 Конституции Украины сказано: «Граждане имеют право собираться мирно, без оружия и проводить собрания, митинги, шествия и демонстрации, о проведении которых заблаговременно уведомляются органы исполнительной власти или органы местного самоуправления».

    Столица Приазовья - Мариуполь, является типичным донбасским городом. Здесь сильно мнение твоего рабочего коллектива (смены, бригады), а не мнение отдельного индивида группы.

    В 2004 году жители Мариуполя голосовали за «своего земляка» на президентских выборах Виктора Януковича. Не был Мариуполь исключением и в «послемайданной» обработке местными СМИ (как правило, принадлежащим представителям Партии регионов или им лояльными) населения города, в ходе которой протестующие люди представлялись в отрицательном или комическом контексте. Естественно, предвзятое отношение региональных СМИ к оппозиции отметилось серьезным отпечатком на протестном мышлении жителей Мариуполя.

    В столице Приазовья у Партии регионов стабильно высокий рейтинг. В некоторых случаях астрономический рейтинг «регионалов» подавляет оппонентов. Например, после выборов 2010 года в городском совете Мариуполя из общего количества (76) депутатского корпуса 64 депутата представляют ПР (или 82:wacko:. Но так было не всегда. На парламентских выборах 2006 года и 2007 года Социалистическая партия Украины (СПУ) в Мариуполе набирала 18% и 42% соответственно. Связано это с тем, что директор Мариупольского металлургического комбината имени Ильича Владимир Бойко поддерживал СПУ и баллотировался по ее спискам в Верховную Раду Украины. Если раньше хотя бы была видимость политической конкуренции, то сегодня о ней можно уже забыть.

    В серии «Донбасс протестует» редакция условно разделила все протесты на три категории: это социальный, политический и общегражданский. Под социальным протестом мы описываем ситуации, когда митингующие добиваются сугубо социальных требований без провозглашения политических. Под политическими — только те, кто выдвигают политические требования. Общегражданские — здесь могут присутствовать как социальные, так и политические требования и обязательно эти митинги должны объединять несколько партий или общественных организаций. Период изучения — все события, произошедшие с момента избрания Януковича президентом Украины. Тогда во всем Донбассе и предположить никто не мог, что следующие после инаугурации Януковича годы станут проверкой на прочность для местного гражданского общества.

    Социальные протесты

    3 апреля 2010 года представители малокубатурной техники провели на площади Комсомола в Мариуполе митинг в поддержку всеукраинской акции протеста против введения категории А-1 и регистрации в ГАИ двухколесных транспортных средств. Организаторами акции выступал местный мотоклуб. Эту акцию можно было бы отнести и к общегражданской, но из-за сугубо социальных требований отнесем к социальным протестам. В акции участвовало несколько десятков мотолюбителей и акция проходила без партийной символики.

    Следующий митинг, поднимающий социальную тематику, прошел 25 июля 2010 года. Представители нескольких общественных организаций собрались в городском сквере что бы высказать свое мнение по поводу строительства в Мариуполе нового сталеплавильного завода. Этот митинг собрал около 50 человек. Организаторами выступали общественная организация «Искренность» и Союз Анархистов Украины.

    19 октября 2010 года мэрию Мариуполя пикетировали больше 100 больных с хронической почечной недостаточностью. Их цель — возобновить финансирование медицинских препаратов для гемодиализа. Акцию протестующие назвали «Хочу жить», ведь необходимых материалов для процедур жизнеобеспечения осталось на 6 дней. Тогда этот протест вызвал довольно широкий резонанс в украинских СМИ.

    Во время проходившей в ноябре 2010 года всеукраинской акции протеста против подорожания бензина, «региональные службы такси отказались поддержать всеукраинскую акцию. Все городские службы такси не смогли договориться о совместной акции, а некоторые представители служб такси, обосновывая свое не участие в акции заявляли: «На выборах победила наша партия — Партия Регионов».

    30 ноября 2010 года прошел митинг против действий украинского МВД и связанной с министерством коррупции. На митинге присутствовало около 40 человек, и организовывали его общественная организация «Искренность» и Союз Анархистов Украины.

    Затронула Мариуполь и Программа оптимизации бюджетных заведений, которая, по своей сути превратилась просто в закрытие бюджетных организаций, будь то школы или больницы. Мариуполь не остался в стороне от чиновников желающих провести «оптимизацию». Например, планы по закрытию специальную музыкальную школу не остались без сопротивления работников. С 20 июля 2011 года, под стенами городского совета были установлены несколько палаток с целью отстоять специализированную музыкальную школу от реорганизации, которая по заявлениям голодающих, уничтожит школу.


    1 августа 2011 года в 16:00 у здания Мариупольского городского совета состоялся митинг в поддержку голодающих пятнадцатый день музыкального работника Татьяны Малаевой, правозащитницы Галины Голубовой и председателя религиозной общины Киевского Патриархата отца Владимира. На митинг пришли преподаватели и ученики Мариупольской специализированной музыкальной школы, представители общественных движений, политических партий КПУ и «Фронта змiн».


    Протестная акция прошла под лозунгом «Митинг за спасение экологии духовности, экологии культуры и экологии города. Кому не безразлична судьба нашего города, присоединяйтесь». Еще один митинг против реорганизации музыкальной школы прошел 9 августа 2011 года. В итоге местным властям не удалось закрыть школу. В этом митинге следует учесть другое, а именно — установление палаток и факт голодовки (22 дня) пусть и не многочисленной (3 человека). Протестующие не видя рычагов воздействия на власть прибегли к таким довольно радикальным методам.

    12 октября 2011 на проезжую часть с плакатами в знак протеста вышли жители одной из улиц города с целью расширения улицы для минимизации ДТП. На митинг собралось около 30 человек.

    Политические протесты

    20 февраля 2011 года на площади Ленина Мариуполя собрались 500 человек, которые выразили несогласие с реформами, которые намерены проводить правительство и Верховная Рада Украины. Этот митинг мы отнесли к политическим протестам. Организаторами выступили Коммунистическая партия Украины(КПУ) и Социалистическая партия Украины (СПУ).


    Сами протестующие заявляли, что на площадь их позвала не политика — «антинародные реформы, затеянные Президентом, правительством и Верховной Радой, имеют одну цель — переложить все социальные проблемы на граждан Украины, сняв с государства всякую ответственность за их разрешение».

    29 июня 2011 года перед зданием Мариупольского горсовета состоялся митинг протеста против «реформаторской» деятельности центральной власти, в защиту прав и свобод граждан Украины. В акции приняли участие представители различных политических партий, общественных движений. Основным организатором выступил Союз Общественных Организаций Мариуполя. На митинге присутствовало около 40 человек.



     
  3. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Донбасс протестует. Мариуполь (продолжение)

    Общегражданские протесты
    22 ноября 2010 года в Мариуполе около 400 предпринимателей города провели митинг в поддержку всеукраинской акции протеста против ратификации парламентом Налогового кодекса. В Киев из Мариуполя отправились люди для участия в налоговом майдане. налоговый кодекс продемонстрировал возможный протестный потенциал, как в Донбассе, так и во всей Украине в целом. Привычно «мертвый» в протестном отношении Донбасс во время митингов против Налогового кодекса проявил себя как один из возможных протестных центров Украины.

    В конце января 2011 года в Мариуполе прошел митинг против повышения пенсионного возраста и стоимости услуг ЖКХ. Организаторами митинга выступили: Мариупольская городская организация политической партии Союз Анархистов Украины и общественная организация «Гражданское объединение «Совесть». Активное участие приняли члены общественной организации «Искренность». На митинге были представители «Батькивщины», Коммунистической партии рабочих и селян, «Партии Зеленых Украины», общественных организаций «Союз Славян», «Приазовье», «Конфедерация труда Украины» и другие.

    24 августа 2011 года, в День независимости Украины, акцию протеста провела активная общественность Мариуполя во дворе жилого дома в котором проживает женщина-наркоторговец. Ей дважды выносили приговор за сбыт наркотических веществ, в том числе и в составе организованной преступной группы. Вмешаться в процесс решили сотрудники и воспитанники благотворительного фонда «Пилигрим». Они распространили листовки в квартирах мариупольцев с приглашением на пикет, разослали сообщения о мероприятии в СМИ, а 24 августа вывели на улицу подростков в майках с надписями «ОБРЫДЛО».


    Наблюдая бездействие правоохранительных органов, местные жители в лице сотрудников и воспитанников благотворительного фонда «Пилигрим» объединились и провели довольно мощную антинаркотическую акцию. По нашему мнению, данная акция является примером прямого гражданского действия. Подобные действия смогли бы стать одним из ключевых факторов построения гражданского общества в Украине и в Донецкой области. антинаркотическая акция показала, что для митинга не нужны какие-либо политические заявления равно, как и социальные. Нужно четкое понимание проблемы и координирующий (проектный) центр.

    2 октября 2011 года на площади у памятника Ленину состоялся митинг протеста против законопроекта № 9127, принятого Верховной Радой Украины. Документ предполагает отдать право определения размера льгот и социальных гарантий правительству, которое будет принимать решение в зависимости от экономической ситуации в стране. Льготники убеждены, что их хотят лишить государственных субсидий. В митинге приняли участие более сотни человек — представители различных политических партий и общественных организаций. Участники акции протеста подготовили резолюцию на основе текста, предложенного местными коммунистами.

    В целом в Мариуполе выделяются следующие тенденции в протестном движении:

    А) Малочисленность акций протеста. Ниже представлена таблица в хронологическом порядке с указанием даты и количества присутствующих на митингах. Конечно, цифры эти весьма субъективны, но в написании конечного результата, мы старались сопоставлять и личные впечатления, и показания местной прессы. Вот что у нас получилось:

    3 апреля 2010 60 — чел.,
    25 июля 2010 — 50 чел.,
    19 октября 2010 — 100 чел.,
    22 ноября 2010 — 400 чел.,
    30 ноября 2010 — 40 чел.,
    30 января 2011 — 60 чел.,
    20 февраля 2011 — 500 чел.,
    29 июня 2011 — года 40 чел.,
    1 августа 2011 — 40 чел.,
    9 августа 2011 — 50 чел.,
    2 октября 2011 — 100 чел.,
    12 октября 2011 — 30 чел.

    Б) «бутафорная» роль провластной КПУ в митингах против власти, как на общегосударственном уровне, так и на уровне регионов. В Мариуполе коммунисты выступают против инициатив парламентского большинства, при этом в Киеве коммунисты входят в правящую коалицию. Отметим также «бутафорную» роль местно оппозиционной «Батькивщины». Как видно из статистики — эта партия ни разу не была инициатором массовых акций в Мариуполе, несмотря на свою оппозиционность на общенациональном уровне. Собственно «Батькивщина» похоже играет декоративную роль в политическом процессе в городе.

    В) Существование в Мариуполе общественной организации «Искренность» и Союз Анархистов Украины (САУ), которые пытаются играть видную роль в политической жизни города. К примеру «Искренность» или САУ участвовали в 4 из 12 митингов рассмотренных в статье. А лидер «Искренности» Валерий Онацкий, известный своими одиозными и радикальными высказываниями выступал на митингах и в Киеве и в Донецке.

    Г) В Мариуполе наблюдается низкая политическая культура. Нет местных оппозиционных газет. Газета «Приазовский рабочий» с тиражом в 57 000 тыс. экземпляров имеет более развлекательную тематику, чем политическую. Формируя своего рода местную политическую отчужденность у населения города. Другие газеты представлены маленьким тиражом и не имеют должное влияние на население города.

    Д) Наличие серии узко социальных митингов с требованиями не затрагивающими политических вопросов. Это и акция по поводу малокубатурной техники 3 апреля 2010 года, и акция против наркоторговли «Обрыдло» 24 августа 2011 года, и акция 12 октября 2011 за минимизацию ДТП на отдельной улице. То есть можно смело говорить о наличие некоторого рода в гражданских действиях конкретной направленности с конкретными социальными целями локального уровня.

    Е) Отсутствие политической оппозиции и альтернативы действующей партии. Хоть это и проблема характерная для всей области. В начале статьи мы уже писали о былых сильных позициях Социалистической партии в Приазовье. Сейчас от СПУ не осталось и следа. Об участии «Батькивщины» и коммунистов мы также упоминали. «Фронт Змин» на данным момент не может похвастаться достаточным уровнем поддержки и, как следствие, влиять на местную политику. Роль контролирующей альтернативы пытается взять на себя «Искренность» и Союз Анархистов Украины (САУ). Но эти движения настолько маргинальны, что и влиять они могут разве что исключительно на своих сторонников.

    В целом, в Мариуполе как и во всем Донбассе, рано говорить о росте протестного потенциала. Большинство местного населения пребывает в состоянии «политических зомби» — реагируют исключительно на знакомые раздражители (НАТО, украинский язык и прочие) и не способны к самостоятельному принятию политических решений, не говоря уже о качественном контроле исполнения решений власти. В перспективе ухудшения экономической ситуации в государстве, в Мариуполе можно ожидать усиление протестных настроений среди обычных граждан и рост участия граждан в протестном движении с исключительно обывательскими целями — цены, услуги и зарплаты. Ценности демократических процедур или свобода слова не интересуют жителей Мариуполя.
    http://flot2017.com/item/history/43188

    Неплохая аналитика протестных процессов и политситуации на Донбассе...
     
  4. Невский берег

    Невский берег Well-Known Member

    Змею Горынычу:

    1)Нафтогаз не зарабатывает, это убыточная организация, сидящая на шее у бюджета , то есть у украинских налогоплательщиков. Как и Грецию ее смело можно считать техническим банкротом.

    2)Рублевыми операциями занимаются "дочки" российских банков в Европе и других странах. У одной такой дочки одна из компаний Ахметова недавно срубила в кредит 1 млрд.

    Серьезными межгосударственными валютными операциями занимается Евразийский банк, созданный правительствами РФ и Казахстана. В Петербурге есть его филиал; я с сотрудниками этого кредитного учреждения неплохо знаком.
     
  5. Фауст

    Фауст Well-Known Member

    Уважаемый Рабин!, А какие виды товаров Вы имеете в виду?
    Счас вроде даже джинсы levis которые продаются в Штатах, производятся на фабриках КНР?
     
  6. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Кабала от МВФ, да ещё в долларах, выглядит куда красивше!
    " А в попугаях я всё-таки гораздо больше!"(с)
     
  7. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Например Raiffeisen. В финансовом смысле это ничего не даст. Но когда на первое место Украина ставила финансовые выгоды?
    1. Риски российской экономики сыграют только на руку Украине, можно будет купить рубли дешевле.
    2. Нафтогаз сейчас зарабатывает не в долларах, а платит в них, здесь Вы проблемы не видите?
     
  8. Невский берег

    Невский берег Well-Known Member

    Фауст:

    Я на всю эту галиматью г-на Rabin даже отвечать не стал.

    Русофобы никак не могут понять, что самые быстроразвивающиеся страны в мире - это страны БРИКС. И не сама себя Россия занесла в эту пятерку стран, которым в это десятилетие придется тащить на себе крест экономического ускорения, чтобы мировая экономика не оказалась в полном болоте.
     
  9. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    райфазен - банк аваль?
    или тот райфайзен который в германии?

    но заплатить много больше, контракт если не ошибаюсь в долларах?
    вижу, но это самый предсказуемый из возможных вариантов.

    просто пример:
    завтра господин онищенко закрывает какойто экпорт из Украины в РФ, ну типо чета там (боржоми, сыр, вино и т.д. - примеры есть)
    создается искусственный дефицит рубля на рынке.
    надо расчитываться, рублей нет - куда идти на поклон надо?
    правильно

    вот у меня возникает резонный вопрос
    зачем это было сделано? вы видите смысл?
    лично я вижу смысл для РФ, для Украины не вижу.
     
  10. White Snake

    White Snake Дуже важлива персона

    а тебя мусор, никто не спрашивает. (с)

    твои дэбильные ответы меня не интересуют.
     
  11. ostrov_Rabin

    ostrov_Rabin Well-Known Member

    Вы откуда такую информацию черпаете ?
    Мексика возможно и то часть...

    зайдите на http://www.brandix.com или на ютубе посмотрите....
    у Levis порядка 400 000 магазинов по всему миру и есть локальные пр-ва...
    т.е в разных точках может и в Китае, там 1 500 000 000 потенциальных потребителей....
     
  12. Фауст

    Фауст Well-Known Member

    Я хотел сказать, что большинство американского ширпотреба производится за пределами США, а качественные товары из сегмента "Премиум", которые производятся в Штатах доступны 10 % населения.
    И китайцы научились уже делать качественные вещи которые поставляются на рынки развитых стран.
    Развивающиеся страны типа Украины в большей степени, и России в меньшей, в их число не входят.
    Откуда я черпаю информацию? Где то - был сам, где то - товарищи рассказывали ;)
     
  13. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Российская финансовая система крайне непрозрачная. Стабфонт был, стабфонт сплыл не пойми куда. На сайте Минфина остатки по нему заканчиваются началом 2008 г. Хотя конечно понятно, Вове и К. Плюс прямая зависимость курса рубля от цены за бочку. Сколько бочка будет стоить через год, никто не знает. Так что рубль, как средство накопления, я бы не рекомендовал.
     
  14. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Вспомнил незабвенного Остапа Бендера.
    Позволю себе немного перефразировать классиков:
    Полтора миллиарда китайцев! И все - в джинсах Леви Страус!
    Но он, вообще-то говорил не то: "Нет, это не Рио де Жанейро. Это гораздо хуже. Я хочу уехать, товарищ Шура. Уехать очень далеко. В Рио де Жанейро. Полтора миллиона человек и все, поголовно, в белых штанах."
     
  15. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    тот который в Австрии - Raiffeisen Bank International (RBI):
    Я уже писал, что выгода от перехода на рубли должны быть выше чем стоимость услуги по конвертации этой суммы(в реале выигрыш будет больше). Тогда подписание будет выгодно.

    Даже если Онищенко закроет экспорт из Украины (что он после вступления России в ВТО не сможет сделать), На курс USD/рубль это не повлияет, так что Нафтогаз ничего не потеряет, при том условии, что я писал выше.
     
  16. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Американская финансовая система прозрачна, как слеза!
    Принцип един - штампуй бумажки с портретами дохлых президентов, и весь мир заставим отдавать материальные блага за эти красивые бумажки!
    Ну, прозрачная система у них!
    Стало Украине лучше от такой прозрачности?
     
  17. Невский берег

    Невский берег Well-Known Member

    Змею Горынычу:

    "Попытки галицийских националистов отрицать доказанные факты, извращать и фальсифицировать события прошлого и настоящего носят шизофренический характер".

    (книга "Бандеризация Украины", М, изд-вл "Яуза-ПРЕСС", 2008 г., стр. 8)
     
  18. Невский берег

    Невский берег Well-Known Member

    Семен Семеныч:

    Ну, зачем же проявлять дремучее невежество?

    1)Во первых с первого января будет создано единое экономическое пространство участников Таможенного союза. И внутри этого пространства есть регуляторы, есть тысячи технических регламентов (спасибо ТС). И если ваша продукция не отвечает нашим техническим регламентам, то значит, никуда она не пройдет и в условиях ВТО.

    2)Вас никто не заставляет платить рублями. Платите долларами, которых у вас на "бочку пива" наберется...
     
  19. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Уважаемый Невский берег, на Островфоруме уголовно наказуемое деяние - искажение ника пользователей.
    Вы находИте более приемлемые формы употребления ника пользователя, не искажая его подлинное имя.
    Бо для некоторых людей неприемлемо это.
    Вы знаете - лично меня хоть горшком пусть называют, лишь бы в печь не совали!
    Хотя, если бы мой ник так "искажали", я бы стал гордиться! Какой я крутой и горячий мачо!
    Я Вас прошу - воздержитесь, пжлст. Ну - низзя!
     
  20. Невский берег

    Невский берег Well-Known Member

    FourA: О.К, я не знал. На прежнем Форуме ограничений не было: помните под одним ником "днепропетровск" еще 15 других использовалось.
     
а де твій аватар? :)