К нам едет патриарх...

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Norman, 7 лип 2010.

  1. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    А папа, глава государства, хоть очень маленького, но очень влиятельного. И еще глава наднациональной церкви (насчитывающий сотни миллионов, если не миллиард прихожан), в отличии от нацика Кирюши.

    И папа был в Украине всего один раз за всю ее историю, а этот каждый год грозится приезжать.
     
  2. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Наскок Гундяєва до нашої країни має і зворотній бік, і доволі позитвний. в чому він полягає. А полягає він в тому, що сучасна молодь починає прозрівати в суті московського православ"я як виключно бізнесово-політичного проекту з всима притаманними йому атрибутами , як піартехнологіями, рекламами, розпродажами, ярмарками православ"я. одним словом православ"я по московськи це не привослав"я відшельників -аскетів, глибоковіруючих фанатів і просто послідовників. православ"я по московськи це яскрава вітрина, гучний звуковий супровід і зовсім протилежна реальність. Простіше кажучі - обман. І завдяки цьомук вже йде масовий відтік вірян від московського православ"я за рахунок української молоді, яка вже стає недосяжною для охмурення.
    Позитив ще полягає в тому, що українське православ"я нарешті починає визначатись зі своїм вітчизняним православним проводом на користь так званих "розкольників" на чолі з Філаретом. Бо він в порівнянні з Гундяєвим менш помпезний і більш відвертий. Простіше кажучи - ближче до людських реальностей (хоча на справді теж дуже далекий від класичного еталону в свідомості рядового православного).
     
  3. Forpost

    Forpost Стоїк

    РПЦ?
     
  4. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Тусуется он у нас чаще, как мне кажется
     
  5. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Я би запропонував йому приїжджати частіше. Наприклад щоквартально.;)
     
  6. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    Духовный пастырь самой многочисленной в Украине религиозной конфессии
     
  7. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    у вас плохо со зрением? Православная церковь.
     
  8. Оникс

    Оникс Well-Known Member

  9. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Простите, но их несколько
     
  10. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member


    Не верю, что у нас столько декларирующих себя верующим:))
     
  11. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    ну, формально да, есть еще несколько церквей молдавской и вроде бы болгарской православной церкви, но это мизер
     
  12. OrangeSpring

    OrangeSpring Well-Known Member

    Это не формально, раз речь идет о Кирилле. Если б речь была о муфтии каком-нить:)
     
  13. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Конечно, как и любая статистика - это весьма приближенные данные... Там есть 2 варианта.
    Первый мне кажется более близким к действительности:
    Прихожане, млн.
    (постоянно посещают какую-то религиозную общину)

    Но даже исходя из данной таблицы можно "заподозрить", что верующих в Украине (всех) меньше половины... :pardon: И еще не факт, что МП поддерживает большинство из этих верующих...Но если их и больше, чем верующих других конфессий, они не составляют большинства граждан Украины...
     
  14. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    как-то я мысль не понял...
     
  15. ГРАНД

    ГРАНД Дуже важлива персона

    Цілком реальні дані. Хіба дещо применшено дані протестантських конфесій. При чому здебільшого протестантські конфесії особливо процвітають і вже перевищили (за деякими неофіційними даними) кількість прочан від МП саме на Донбасі.
    Після ординських наскоків Гундяєва ці показники значно зміняться в бік занепаду МП і зростання КП та УГКЦ. А от протестанти залишаться стабільно великими.
     
  16. Оникс

    Оникс Well-Known Member



    Визит Кирилла: слава Богу, я атеист!
    Артем НОСОНОВ
    http://risu.org.ua/ru/index/monitoring/society_digest/36857/
     
  17. Семен Семеныч

    Семен Семеныч Well-Known Member

    Нет такой конфессии в Украине. Вернее, их сразу 2, обе православные, но Киевский патриархат не признается Московским. Поэтому, нельзя говорить об единой православной конфессии.
    С таким же успехом можно заявить, что самая популярная украинская религия - христианство.
     
  18. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Интересная статья почти на религиозную тему... Но про финансы...
    :scratch_one-s_head:
     
  19. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Советую прочитать это письмо мирянина и верующим и неверующим

    Владыко! ​
    Хочется по азбацам ответить на Ваши глубокие размышления об идеологии Русского мира, уничтожающей, по моим наблюдениям УПЦ МП.
    Но начала Вашего письма я не касаюсь, потому что личный облик Патриарха Кирилла, интерпретация его жизни как подвижничества, может быть, Вами описаны верно. Хотя и в этой святой жизни все-таки есть место для воплощения идеалов потребительского общества. И тяжело слушать людям с сучком в глазах проповедь об этих самых сучках… Ведь каждый может сказать, что жизнь его трудна и прямо-таки подвижническая, а потому и для него надо сделать исключение.
    Далее вы пишете о Святой Руси как идеале духовном, который политизируют «нецерковные люди»
    Но ведь в речи Патриарха о Русском мире от 03.11.2009 было сказано о трех основах русского мира! Первая названа – «православные ценности», но перечислены ценности традиционного общества, в которых нет ничего специфически христианского. И это не политика?
    Вторая основа – русский язык и культура. Конечно, украинскому языку оставлено какое-то место, потому что он обогащает «общерусский» (кстати, Вы не знаете что это за язык?). Но в целом ясно заявлено о необходимости развития русского языка и культуры. И это не политика?
    Третья основа – русские традиции государственности и гражданского общежития. Наличие украинских традиций государственности и гражданской жизни, более демократических чем в России, патриархом вообще игнорируется. И почему вообще эти традиции — русские или украинские — должны быть в программной речи Патриарха? Это ли не политика?
    Я понимаю, что Вы сердцем ощущаете Русский мир. Но неужели Вы чувствуете себя чужим в Греции? Или Болгарии? Ведь православное мировосприятие создало православную цивилизацию, в пределах которой православный христианин при здоровом состоянии своего сердца везде должен был бы чувствовать себя дома, в Доме Отчем!
    И почему не может быть Украинская Церковь такой же, как Болгарская? Неужели у Вас тогда сердце почувствует, что Вы попали в чужой дом? Неужели?
    Быть христианином — означает не только верность традиции, но и веру в Бога, во Христа
    И эта вера должна быть трезвой.
    Нет ничего, более верно выражающего дух Святой Руси, чем иконы святого Андрея Рублева. Но гениальный режиссер Андрей Тарковский в своем фильме «Страсти по Андрею» зрением сердца показывает: этой Святой Руси не было в реальной жизни тогдашних людей. Только подвиг одиночек творил наследие Святой Руси. А сама Русь, Россия, была не святой. Убийства, грязь, война.
    Символ Руси, в конце-концов, – это женщина, с блаженной улыбкой прыгнувшая на коня к татарину. И это – страшная правда истории.
    И сегодня также Россия ставит перед собой не цель сохранения традиций, святости, Правды и обожения. Россия стремится к богатству, власти, и к приватизации Божественной Силы. Она из столетия в столетие искушается всеми тремя искушениями, которые отверг Христос. И от этого страдает и русский народ, и все другие народы, которым выпало быть соседями и родственниками многострадальному русскому народу.
    Конечно, не хотелось бы обличать архиерея в слепом следовании за легендой, но все-таки рассказ об ударе святителем Николаем Ария – неподтвержденная легенда, возникшая довольно поздно. На соборах не дрались. Примеры благословления на войну за свой народ прекрасны. Только как Украинская Православная Церковь сможет благословить народ на войну, если она даже в мирное время постоянно раздваивается? И как бы со своим народом, и как бы с соседним? Мне лично кажется, что если на Украину (не дай Бог!) нападет Россия, УПЦ МП не будет благословлять украинских Пересветов и Ослябий, а будет проповедовать о необходимости сдаться побыстрее из-за величия христианского идеала.
    Ведь война идет и сейчас!
    Информационная война России против Украины – факт, который признают даже официальные российские лица. Политологи РФ рассуждают об успехах этой войны. Православные аналитики, награждаемые патриархом, призывают к усилению этой войны. И где благословление УПЦ МП защиты Украины? Где Ваш личный призыв защитить Родину? Вы пугаете нас будущими угрозами для Украины в ЕС, но не обращаете внимания на сегодняшнюю реальную войну. Украину хотят сделать не-Украиной не ЕС и протестанты.
    Бояться ЕС – это расписываться в собственном бессилии. Неужели православная Греция погибает? Неужели против нее ведутся информационные войны? Неужели защита прав верующих ненадежна и православию нужны особые традиции русской государственности (читай – самодержавие), чтобы выживать? Неужели синодальное покровительство самодержавия не заканчивалось наибольшими гонениями и мученическим двадцатым веком?
    Стихи о Святой Руси тоже не хотелось бы комментировать
    Но все-таки меня давно гложет вопрос: по какому праву приватизируется молитвенное заступление Божием Матери? И неужели отдельно над Украиной или Болгарией Покрова Божьей Матери нет, а есть только над Святой Русью?
    Владыко! У фарисеев и саддукеев проповедь Божьего закона как-то незаметно для их сердец и умов была заменена политической идеологией. Не совсем, а немножко. Но этого чуть-чуть хватило, чтобы мотивировать распятие Праведника. И сегодня происходит не борьба между протестантским пониманием православия и традиционным. А происходит борьба за верность Евангелию и Церковной Проповеди. Против засилия «преданий человеческих», которые конструируются искусственно.
    Владыко! Сконструированные искусственно «человеческие предания» на языке науки сегодня называются «манипулированием сознанием». И мне кажется, что недостойно архиерея манипулировать сознанием верующих. А все Ваше письмо, к сожалению, построено на манипуляциях. И на каждое Ваше утверждение есть веские возражения.
    Обличаемый Вами архимандрит написал текст, вся особенность которого – в отсутствии манипуляций. Так же и Проповедь Спасителя тем то и отличалась, что в ней не было места даже для малейшей капли манипуляций. И это – признак подлинности.
    Владыко! Зная Ваш ум и Вашу образованность, ожидаю от Вас честного ответа на свое письмо. Потому что боль наших сердец вопиет ко Господу и мы жаждем честного слова от нашего епископата.
     
  20. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    ладно бы только московским. Он ни одной православной церковью не признается.


    ну и это будет правда. А в чем проблема? просто вопрос уровня детализации.

    Понимаете, проблема в том, что то, что называют УПЦ КП с формальной точки зрения вообще не относится к вселенскому православию. На самом деле, их можно назвать мошенниками. Они не являются теми, кем себя называют.
    Такие дела.
     
а де твій аватар? :)