К нам едет Патриарх ...

нет. и в самом полном списке мировых религий протестанты будут впереди.

проповедник/ пропагандист.
такая же разница как клерикальное государство и светское.

 

Мда..."а внутри страх, а в душе тоска"(с) и правильно, потому, что противопоставить визиту Патриарха на Украину, кроме вот этой "наглядной агитации" и "глубоких статей и постов", нечего....вас в который раз "сделали", только и всего.

 

Вы, вроде, русский знаете....
Вы написали, что Филарет - преступник?
В русском языке (семантика) слово "следовательно" может использоваться в предложении, как подача вывода из вышесказанного (Филарет - преступник, а значит, на основании Вашего утверждения, его последователи поддерживают преступника, т.е. еретики)....
Почему Вы считаете Филарета преступником, я так пока и не поняла.
Как и не поняла к чему Ваши вопросы о цилебате... Я что-то писала о нем, связывала это явление с Библией, высказывала свое мнение? Нет.
Я просто хочу понять, почему и на основании чего Вы обвинили Филарета, и почему люди не могут создать свое церковное объединение.

 

Филарет вроде сепаратиста ,что не понятно

 

вообщем то с точки зрения православия, филарет - раскольник. и по православным понятиям - преступник.

видите ли оникс, нельзя переносить мерки светского общества на внутрицерковную жизнь.
у церкви НЕТ свободы на обьединения, да и вообще нет другиx свобод которые вам кажутся естественными.
у церкви, к примеру, есть понятие ересь. весьма актуально для них - и совсем непонятно человеку светскому.

 

Патриарх Кирилл в ходе визита на Украину после Божественной литургии в Свято-Успенской Почаевской лавре встретился с украинским духовенством. Об этом сообщает newsru. Как заявил на встрече Патриарх, для укрепления единства Русской православной церкви он готов пойти на нетрадиционные шаги, в том числе принять украинское гражданство. Об этом Кирилл объявил после предложения проводить полгода в Москве, полгода в Киеве.
"Это очень хорошее предложение, только немножко бы еще здоровья Патриарху и сил побольше. Готов был бы принять украинское гражданство", - сказал предстоятель РПЦ.
Как добавил Патриарх, раскол, который произошел в Украине, в том числе вызвала неправильная церковная политика Москвы, сообщает ИТАР-ТАСС. Патриарх особо отметил, что эта политика все же не злонамеренная, а скорее проводимая по инерции с тех пор, когда все жили в одном государстве. Кирилл также заявил о необходимости в новых условиях существования суверенных государств переосмыслить роль московского Патриарха.
Как отметил глава РПЦ , после вступления в должность он распорядился наряду с патриаршим стандартом и российским флагом установить в Тронном зале патриаршей резиденции в Даниловом монастыре еще и флаги всех государств, на которые распространяется юрисдикция Московского патриархата.
По словам предстоятеля, архиереев РПЦ, которые служат на территории РФ, меньше, чем всех других: 49% служат на территории России, а 51% в других странах.

 

Церковь, по-моему, не должна быть над верой. Любой верующий может согрешить только перед Богом.
Филарет, как я понимаю, посягнул на устройство церкви, придуманное людьми для определенный целей . И это все. Он не пошел ни против веры, ни против Бога, как и люди, которые его поддерживают. Им некомфортно быть под московским партиархатом? Пусть строят свою организацию.
Ересь - это когда нарушают заповеди, а не когда не хотят принимать московского партиарха в качестве пастора. Вера - это Вера, а земное руководство - это власть, политика и суета.

 

это все эмоции )

 

Допустим, патриарху Кириллу удается объединить православную церковь. Предположим, он демонстрирует ум, гибкость и просвещенность, несвойственные в целом иерархам РПЦ.

Дальше - Кирилл выступает в роли общеславянского лидера?

Ясно, что в этом случае ему придется отстаивать интересы Украины перед РФ, также как и наоборот. Сегодня патриарх, откровенно говоря, российский чиновник следующего уровня после Путина и Медведева. Сможет ли Кирилл "дерзить" старшим по званию?

Как вы себе представляете его полическую роль "в идеале", господа адепты?

 

Это как раз прагматизм, Jiliana, это у церковных лидеров амбиции и эмоции.

 

в этом случае как раз наоборот))) Улл прав )
у них амбиции и прагматизм,у верующих чаще просто вера в ...,а у нас эмоции ))))))))))

 

Я бы заменила в Вашем предложении слово "прагматизм" - "жаждой власти и наживы"...
:rose:

 

я не против ,тем более это тоже часто включено в прагматичный подход )))))))))):rose:

 

и опять вы не понимаете, вы эгоистичски стоите на позициях светского мировозрения.....

неверно, церковь, Образована самим Христом, церковь и есть вера, отпал от церкви? величайший грех и проступок.

еще раз, церковь не придумана людьми, церковь организована самим Христом, это его дом. проступок против церкви есть поступок органчески антихристианский.

именно пошел, против Христа и веры, я уже писал выше.

у христиан нет понятия некомфортно. вообще нет. напрочь.

все не так, и о ереси и о роли церкви и клира..



ПС. выше я описал не мою точку зрения, а точку зрения православия.
с одной целью, чтоб лучше поняли.

 

У меня есть хорошие знакомые-священники, служат они в разных храмах. Разговариваешь с ними - и у каждого свой взгляд на православие... Только с библейскими заповедями нет разночтения.

 

Опаньки, Тугрик, никак в теологию ударились?
Ну тогда ответьте для начала, Вы поддерживаете решение Никейского Собора 325 года отом, что Христос ὁμοούσιος Богу отцу?

[OFFTOP]А вообще тема интересная. грандиозные церковные разборки из-за одной буквы - омоусия или омоЙусия.......[/OFFTOP]

 

пардон, а КТО решает - это поступок за, или против ТОЙ церкви, которая организована Христом?

 

вообшем то ответ очевиден.
раскол - это проступок против церкви.

более тонкие воросы решаются богословами.

 

я не знаю что вы понимаете под разными взглядами на православие.
без конкретного примера понять невозможно.

давайте сюда, попытаемся разобратся, а не сможем. есть у кого спросить.