Ющенко даст Бандере звание Героя Украины 1 января 2010 года

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем bayard, 23 гру 2009.

?

Кто для вас С. Бандера?

  1. Герой Украины

    48,4%
  2. "Региональный" герой

    6,5%
  3. Простой лидер одной из организаций

    12,9%
  4. Не герой

    16,1%
  5. Обычный политик, со своими ошибками и недостатками

    6,5%
  6. Воздержусь

    9,7%
Статус теми:
Закрита.
  1. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    нет, не работал. А к чему вопрос?
     
  2. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    ОУН таки эволюционировала в направлении политической организации использующей методы политической, а не вооруженной борьбы.

    После ареста Степана Бандеры в 1934 г. поляками, руководителем ОУН в Зпадной Украине (на тогдашней польской территории) стал Лев Ребет. Под его руководством ОУН стала постепенно отказываться от акций террора делая упор в своей деятельности на пропаганду и акции неповиновения.

    Начало войны, оккупация Зпадной Украины сначала большевиками, потом нацистами, потом снова большевиками, в условиях, когда любое открыто высказанное недовольство каралось в лучшем случае заключением, а зачастую и просто смертью, сделало невозможным для ОУН ведение исключительно невооруженной борьбы, и вынудили ее создавать собственные партизанские отряды.

    В послевоенные годы (а вернее еще в годы войны), в програмных документах ОУН произошел отход от идей интегрального национализма Донцова, и сближением их с идеями западной демократии.

    (Украина для всех кто в ней живет, и признает украинское государство, вне зависимости от национальности. Гарантии свободного развития нацменьшин и т.д.)
     
  3. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    так а это и не странно. Раньше деньги и оружие давал Гитлер. Очевидно, что тогда надо было строить национал-социализм Донцова. Потом, когда деньги стал давать Запад,разумеется, резко стали демократами. Кто платит, тот и...

    Впрочем, не думаю, что это на что-то влияло...
     
  4. Коловрат

    Коловрат Well-Known Member

    А які ще армії захищали інтереси Української Держави ?
     
  5. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Я не могу залезть в гловы охранников концлагерей и определить, были среди охранников украинские националисты или нет.

    А как заключенные то вычисляли украинских националистов среди охраны? Все кто по-украински говорили те националистами были? Или как?

    А вот пропагандировать идеи украинского национализма в концлагере, или какую-то ячейку там создать.... С таким же успехом можно было какую комсомольскую создать, и тоже самое за это бы светило.
     
  6. Коловрат

    Коловрат Well-Known Member

  7. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    я получу ответ на мой вопрос?
     
  8. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона


    Тугрик, а кого УПА предала, ежели там слошь предатели были?
     
  9. Коловрат

    Коловрат Well-Known Member

    може ви знаєте, особисто я = ні
     
  10. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    интересы украинского народа, разумеется.
    И я не говорю, что там были сплошь предатели. Но организация в целом - именно такова.
     
  11. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    это всего лишь значит, что вы плохо учили историю.
    А что вы скажете про армию УНР?

    Но дело даже не в том. Скажите, а партизанские отряды Ковпака - это что, не украинцы были?
     
  12. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Ну если считать, что интерес украинского народа состоял в том, чтобы как можно скорее в колхозе оказаться, и всю оставшуюся жизнь потом там за палочки в тетрадке пахать, тогда конечно, УПА организация предательница, поскольку тормозила, как могла процесс приобщения населения Западной Украины к колхозному счастью.
     
  13. Коловрат

    Коловрат Well-Known Member

    партизанские отряды Ковпака ... под чутким руководством нквд ссср, ... яке вони мали відношення до Української Держави?
     
  14. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    есть проблема. Я например считаю УССР легитимным украинским государством - членом и одним из основателей ООН, например...
    А что такое "Украинская держава" ОУН - я не знаю. Где проходили ее границы? кто был ее гражданами? какими были ее законы? не знаю...
     
  15. Коловрат

    Коловрат Well-Known Member

    ... скорее колония России
     
  16. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    я знаю, что было украинское государство - УССР. Других украинских государств в тот период я не знаю. ОУН воевала против УССР - против украинского государства. Вот такая логика, ull
     
  17. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member

    критерии, по которым вы считаете УССР колонией.
    УССР обладало всеми признаками государства, и даже было субъектом международных отношений - была одним из основателей ООН
     
  18. Коловрат

    Коловрат Well-Known Member

    Коло́ния — зависимая территория без самостоятельной политической и экономической власти, владение иного государства. Образование колоний — основной инструмент расширения влияния империалистических государств (метрополий).
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Колония
     
  19. Tugrik

    Tugrik Well-Known Member


    так вот-с, УССР возникла как независимое государство, добровольно вошла в состав СССР, сохраняя при этом собственную систему законодательной и исполнительной власти, широкие полномочия в экономике и т.п. Кроме того, как я уже говорил, УССР была даже субъектом международных отношений.
    так что колонией назвать ну никак не получается.
     
  20. Коловрат

    Коловрат Well-Known Member

    Госуда́рство — особая организация общества, объединённого общими социальными, культурными интересами, занимающая определённую территорию, имеющая собственную систему управления, систему безопасности и обладающая внутренним и внешним суверенитетом.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Государство
     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)