Юлю на царство или "іду на президентські вибори і переможу!"

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Forpost, 8 чер 2009.

  1. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Степаныч, Вы живете в Донецкой области?
    Были и у нас те, кто вступали сами, но большинство - в приказном порядке. У нас почти все бюджетники (педагоги, например) , которые работают с 2001 года - в ПР. А что творилось на ж\д, шахтах... :sad:
     
  2. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Ну Вы же знаете, что нет!:rose:Просто я не могу представить, как можно ЗАСТАВИТЬ вступить в партию. В любую.
     
  3. Оникс

    Оникс Well-Known Member


    Поверьте - могут. И делали это жестко и нагло.

    Т.о. в ПР оказались ВСЕ руководители области (мэры, госслужащие и т.д.), а также руководители крупных предприятий. И накануне выборов 2002 года Янык, Рыбак и компашка начали спешно увеличивать количество членов ПР. Таким образом, фабриковалась якобы массовая поддержка и всенародность и готовилась почва для фальсификаций. Если в городе, где 28 000 избирателей, а из них 8 тыс. членов партии, да еще и члены их семей... И т.д. и т.п.
    Во многих городах Донецкой области ветераны поддерживали не КПУ, а ПР и многие из ветеранов поменяли партбилеты на корочку ПР! КПУ в Донецкой области достаточно малочисленна (в городах, где 30000-50000 жителей - по 100-200 членов КПУ!).
    На многих предприятиях ставили условия - вступай в ПР или пиши заявление на увольнение. Спасти могло только членство в другой партии, но многие, будучи членами КПУ, не решались перечить.
     
  4. olegp

    olegp миється в бані

    да, сказал
    имел ввиду срез истории - ну, за полвека, а не сиюминутную ситуацию, где, скажем, та же Корея или Малазия имеет более высокий темп развития


    мягко говоря -да, но это- не заслуга унитарности Китая, а иные причины- ну, там работоспособность китайцев и т д
    при федерации они б не меньше рванули, а то и больше

    хороший пример
    ибо в т ч поэтому Франция, бывшая в 18-нач 19 века мировым лидером, растеряла свои фишки, уступив мировое лидерство сначала одной федерации, потом 2й, 3й:))

    а мы часть бывшей империи, ну и.....

    федерация- более прогрессивная, но более громоздкая форма госустройства
    в моноэтнических небольших странах она не имеет смысла

    .
    а что плохого, если регионы будут иметь больше прав?
    РФ- федерация с затхлым унитарным душком
     
  5. Оникс

    Оникс Well-Known Member


    Это Вы самовнушением занимаетесь?
    Не стоит упрямо выдавать желаемое за действительное. Почитайте хотя бы "вики"
    Федерация

    Материал из Википедии — свободной энциклопедии

    Текущая версия (не проверялась)
    Перейти к: навигация, поиск
    У этого термина существуют и другие значения, см. Федерация (значения).
    Федера́ция (лат. foederatio — объединение, союз) — форма государственного устройства, при которой части федеративного государства являются государственными образованиями, обладающими юридически определённой политической самостоятельностью.
    Содержание

    · 1Основные признаки федеративного государства
    · 2Имитация федерализма
    · 3Виды федераций
    · 4«Мягкая федерация»
    · 5Современные федеративные государства
    · 6Федеративные государства, существовавшие в прошлом
    o 6.1Европа
    o 6.2Азия
    o 6.3Африка
    o 6.4Америка
    · 7Смотри также
    Успешными можно назвать не более 5-7 федераций, при этом все они создавались путем объединения независимых частей, которые уже имели и свою законодательную базу и систему управления территории, а не дроблением единого пространства. Большая же часть федераций – это достаточно конфликтные территории с постоянными конфликтами, в том числе и военными. Почему-то Вы об этих федерациях не вспоминаете. Большинство стран мира – унитарные, и большинство успешных и комфортных для жизни стран – унитарны.
     
  6. olegp

    olegp миється в бані

    большинство федераций- успешные

    не все
    это Украину Вы считаете един пространством(дэ факто):))
    по перечню,да, просто потому как их с списке больше, а в % более успешные федерации
    но приведу убийственный для вас факт- по городам
    в списке самых благополучных городов мира в первой десятке 9 из фЕдераций, а в 20ке-16:))
    2006 Rank City Country Points
    1 Zurich Switzerland 108.2
    2 Geneva Switzerland 108.1
    3 Vancouver Canada 107.7
    4 Vienna Austria 107.5
    5 Auckland New Zealand 107.3
    6 Düsseldorf Germany 107.2
    7 Frankfurt Germany 107.0
    8 Munich Germany 106.8
    9 Bern Switzerland 106.5
    9 Sydney Australia 106.5
    11 Copenhagen Denmark 106.2
    12 Wellington New Zealand 105.8
    13 Amsterdam Netherlands 105.7
    14 Brussels Belgium 105.6
    15 Toronto Canada 105.4
    16 Berlin Germany 105.1
    17 Melbourne Australia 105.0
    18 Luxembourg Luxembourg 104.8
    18 Ottawa Canada 104.8
    20 Stockholm Sweden 104.7
    21 Perth Australia 104.5http://www.orangesmile.com/destinati...st-cities.html
    причем, что характерно- всего один из этих 9 городов является столицей своей страны, а единственный представитель унитаризма в первой десятке- столица
    при федерации нет доения столицей регионов, поэтому такая картина
    и объективный- города вечны, за крайним исключением, типа Помпеи, а государства- меняются как перчатки,ибо за последние 100 лет ваш город, к примеру, находился более чем в 6 государствах
     
  7. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Это Ваши мысли или будет ссылка? Лучше бы ссылка... ну Вы же не можете написать такую глупость!:scratch_one-s_head:
     
  8. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Есть список федераций - составьте из него список успешных в Вашем понимании.
    Приведите примеры, со ссылками .
    Причем тут город? Вы в каком веке живете? Греческие города государства-вспомнили???
    Кроме крупных городов в ЛЮБОМ государстве есть города, городки, сельская местность (которая эти города кормит)... Любая страна - это не отдельно взятый город, а определенная территория, на которой живут и взаимодейтсвуют люди.
     
  9. olegp

    olegp миється в бані

    Европа
    успешные
    Австрийская Республика
    Королевство Бельгия
    Федеративная Республика Германия
    Швейцарская Конфедерация
    среднего уровня успешности
    Босния и Герцеговина
    Российская Федерация
    неуспешных- не т
    Сев Америка- 100% успешные
    Азия,Африка- все равно федерации имеют более высокий уровень жизни, чем унитарии, в среднем
    Бразилия, см в Вашей ссылке

    наличие успешных городов,причем не одного- критерий успешности страны
    так что очень даже при чем
    да и комфортность проживания в городе- осязаема, в стране- более абстрактна
    вот Вы лично, что предпочтете- успешный Донецк в неуспешной Украине или не успешный Донецк в успешной Украине(при условии не менять город жительства):))
     
  10. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    И что там успешного?
     
  11. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Итак, успешными, как я и говорила можно назвать не более 7 федераций, остальное от лукавого (а если учесть в скольки федерациях есть конфликты, в том числе и военные... :pardon:).
    Кроме Бразилии? Причем и с Бразилии все не так однозначно...
    Это Ваше ноу-хау?
    Москва была при СССР достаточно успешным городом, но уже в 30 км от Москвы...:pardon:
    Для меня предпочтительнее успешная Украина для всех граждан Украины.
    И меня совершенно не радует показная успешность Донецка в ущерб его окраине и других городов, городков и поселков Донецкой области.
     
  12. olegp

    olegp миється в бані

    ну, допустим,если брать высокий уровень успешности- 4 в Европе, 2 в Сев Америке- и в % это не уступит унитариям(если брать высокий уровень успешности)
    но глупо просто считать по кол-ву государств
    по величине, по охвату(хоть по населению, хоть по территории)-федерации выигрывают по доле успешности- т е % населения, прож в успешных федерациях от общего населения, прож в федерациях, много выше, чем аналог для унитарий
     
  13. olegp

    olegp миється в бані

    ну, еще конфедерации можно считать- Швейцария, UK
    хотя, фактически, они больше федерации
     
  14. olegp

    olegp миється в бані

    можешь Россию вычеркнуть, непринципиально
    я ж не знал, шо ты в теме появишься, а то б и и не включал:))
    суть не меняется
     
  15. GR_

    GR_ Дуже важлива персона

    За тобой глаз да глаз нужен.:))
     
  16. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Чего дурака валяешь ?
    http://pr.dn.ua/pages/8.html
    Каждый 15-й житель донецкой области. В одном трамвае 2-3 члена партии :))
     
  17. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    И где там о ПРИНУДИТЕЛЬНОМ вступлении в ПР??? И КАК можно заставить Вас, к примеру, вступить в партию, если Вы того не желаете???
     
  18. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Вижу дурака ты валяешь дальше.
     
  19. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Это ответ? В смысле на прямой вопрос:
     
  20. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    СССР тоже в свое время был локомотивом, но про него Высоцкий и Окуждава спели совсем недвусмысленно (и даже в области балета мы впереди планеты всей). В 21 веке развитие страны не играет основополагающую роль.А вот такие термины как свобода слова, права человека, свободный труд становятся все боле весомыми. Казалось бы Чехия - локомотив? Врядли:) Но вы спросите у любого здравомыслящего человека, хотел бы он там жить? Я думаю что 9 из 10 вам ответили бы утвердительно. Так что локомотив это НЕ только полеты в космос.
     
а де твій аватар? :)