Євросоюз

Ну, її крім юристів мало хто читав.
Це продукт договорів та компромисів, тому великій і (для пересичного громадянина) складий до межі зроміння.

Але приклад таки непоганий.
Були сумніви у Великобританнії, Ірландії, Польщі. Усі ці країни підписали додаткові протоколи. Є зараз у Чехії. Подивимось - нихто тут никому нічого силою не накине.

Хотила нп Польща м.ін. юридичних гарантії щодо захисту перед приватними претензіями колишних німецких власників нерухомости на землях західних і півніцних - дістала їх, - дістануть ІМХО і чехі. Були і йнши спорні справи - були додаткові договори. Але потим закон є спільний.

І потим нічого дивного, що европейської компанії найпростіше взяти кооперацію у країні в межах ЄС - бо є спільні стандарди, цертифікації, нема коштів митних і черг, риск фінансовий є минимальний, а систему запевнення якості компатибільні вже на рівні технології - і навіть якщо ціна троха вижча - таки оплачується.

 

Ого-го!!!!!!!Это даже не швейная машинка в стожке сена...
Это по круче...это 25% (!!!!!!!) бюджета Державы Украина!!!!
За такие веши... сто лет растрела!:bazar:
"Откуда дровишки?" (с)

 

А ще в них ДУСя є ... !!!

 

Це питання вийшли з гілки "Україна і Росія навеки...", але тема стосується більше до ЄС - тобто відповім тут.

Smeet, багато із ваших завважень правільні, але як Ви вже самі помитили – можливість точніших висновків із-за кордону, це важка штука. Так, як і мені про Україну, де я буваю час від часу - і усе.
Це абсолютно зрозумиво, намагаюсь Вам відповісти - не на усе від разу, Ви торкнули багатько різних справ.

Щодо акцептації самого ЄС і щодо сприймання проблем зв'язаних зі щоденним життям, точка зору набагато зміняється живучи “навічно” у середині. Поляки, чехи, мадяри відносять свої проблеми і складности, звичайно не до України чи Росій, а до Німеччини, Австрії чи Швеції. Це банал, але варто не забувати про нього, хоча б з цією метою, що б усвідомити собі, як різні були б їх висловлювання, коли б нп иснувала реальна загороза розвалу ЄС, або нп. виходу данної країни з Унії.

Гм, акщо хтось був дійсно свідком такого... але скажу відверто – сумніваюсь, чи Ваш хресник мав повну інформацію про оті події.
Це попросту так не діє.
Комісії з Євроспільноти не могуть самі закрити чи відкрити буквально нічого – просто не мають таких компетенції. Могуть зате перевіряти, чи підприємства виполняють стандарди – нп. екологичні, чи санитарні.
Правда – є тут єдна хитра штука – це виробницьтво харчових продуктів – нп. молочних, цукору і деяких йншиж продуктів “вразливих” (нп суха ізоглюкоза ).
Тут у ЄС існують контингенти, котре підлягали договором перед приєднанням данної країни. Таким чином виробницьтво данного продукту (нп масла) підлягає у данної країні кількісним обмеженням. Але це не означає автоматично закривання заводів, котрі , по перше, могуть виробляти йнши пордібні продукти, а по друге – діставали від ЄС гроші і час на зміну продукції. Найважча ситуація була з цукром, де заводи дійсно буви закривані.
Ну, це звісно вже інтервенцйонізм і дуже ассоціюється з плановою економіку соцтабору, та троха так воно і є. Але теж не зовсім, оскільки цей механизм працює у ринковому оточенні.
Оти усі обмеження виникають з тзв CAP (Common Agricultural Policy) і їх вважається ціною за утримання (захід) чи підвижчення (схід) рівня життя селян у ЄС. Звичайно, цей ЦАП має свої недолікі і дотації на заході набагато вижчі ніж на сході, але корисних (для селян) результатів можна бачити у кожному селі у Польщі. Правда, кожна палка має 2 кіньці, і платимо за це вижчими цінами харчі.
Щодо норм санитарних – спершу їх невиполнення робило неможливим експорт до йнших країн ЄС, а потим вже продаж даного продукту в межах своїй країни. Але тут теж – був і час і гроші на потрібні інвестиції.

А зараз питання – а як працюють нп. російски санитарні комісії що дають цертифікації потрібні до експорту харчових продуктів у простор РФ...?

Окрема справа з екологією, і це стосується найбільше до промислових підприємств та енергетики. Сбереження якости води і повітря є одним з пріоритетів ЄС, та до межі здрового глузду. Підприємства дістали час на інвестиції та систему мониторування. Нові стандардти були запроваджувані в життя рпротягом десь 10 років. Результатом їх порушень є штрафи. Але – щодо підприємств державних – тут є компетенції країни, котрої слід виришити, чи і коли проведе модернізацію, чи більше оплачується закрити, продати чи побудовати нове. Тут варянтів були сотні. Від приватних просто вимагається - платити за "користування довкіллям" (так це називається). Хочеш зменшити цю заплату – інвестуй, порушаєш максимальні норми – закривай. Але цього не робить ЄС, тільки країна, і лише після того, коли ввела відповідні обмеження і закони і котра знає стан своїх ресурсів нп. чи існування данного підприємства має сенс. (державного звичайно –приватний вирішує сам).

Але є і результати – навіть в промислових регіонів дихаємо чистим повітрям і п'ємо чисту воду, а у гори Сілезії повернулись зелені ліси.

Дальше буде ... ( якщо цікаво... )

 

Людоньки,якщо на хлопський розум.....в Євросоюзі ліпше...
Там сніг не падає...
Автобус Вроцлав-Львів позавчора запізнився на дві години.через те,що на українській митниці випав сніг...
Польську митницю вони перейшли за півгодини...на нашій стояли дві...

 

Продовження ...

Ще про закривання підриємств у ЄС.

Є тут ще один аспект. Якщо ЄС створював спільний митний простор, важливим сталось щоб умови праці підриємств у різних країн були подібне, і щоб держави не могли штучно підвищувати конкурентність власних підприємств, оскільки метода захисту митними бар'єрами вже не працює.
Найскладнішою справою сталась тут публична допомога, і договори - в яких умовах Комісія ЄС допускатиме таку. Найчастише ЄС погоджується допустити публічну допомогу в умовах реструктуризації підприємств, чи цілих галузі. Але якщо покажеться через декілька років, що цію допомогу проїли і пропили (ані гроши, ані мосту), треба її віддати туди, звідси взяли - нп. державі, чи ЄС, а це переважно означає банкротсвто заводу. Ну і у каждому разу починається ціла драка. На межі такої ситуації станув декілька років тому навіть Volkswagen-Audi.

далі пишете:

Окремо про Схід (нп Польщу чи Угорщину) і захід (Ірландію), бо це зовсім йнши справи.
Обставин лікування якраз на Угорщині не знаю, зате добре знаю у Польщі і (непогано) в Україні.
По перше - сами знаєте краще від мене справу "безкоштовної" медицини в Україні. Треба платити, та ще багато. Точно так само як у Польщі за комерцийну медицину - тобто у приватної клиниці. Мабуть про це думаєте, коли пишете про громадян України, котрі приїжджають лікуватися у країн ЄС - з них ще більше ніж на батькивщині (не торгаю справи якости, це відносне і всюди по різному).
Але цілгом йнакше, якщо йде про лікування власних громадян. В країнах ЄС, працюють медичні страхування. Де-то краще, де-то гірше, але всюди щось там є.
Правда - на оті страхування кожному доводиться платити немали гроші, статистично у Польщі декілька сотень злотих у кожен місяц. З другого боку досвід такий, що ті страхування забезпечують повністью кошти основної медичної допомоги, доплату до більшості основних ліків, а также кошти аварийної допомоги - це вповні. Це не значить, що взагалі не треба платити.
Не дивлячись на страхування, таки багато доводитися платити за ліки ( але не в клиниках та лікарнях, як Ви написали...), услуги стоматологичні теж є забезпечені тільки в дуже основних рамках, подібне реабилитація (крім клиничної, пооперациїної ітп). Багато нинішних проблем страхувальної медицини у Польщі связаних з тим, що закон поки допускає у загальному массштабі лише державне страхування. Мабуть зміниться через недовгий час, але поки так воно є - ІМХО - на жаль.

Йнакше це є на заході. Там вже років більш 100 поруч з державною страхувальною медицину, працюють сотні компанії приватних, банківських, кооперативних ітд. Є тут форумляни, котрі працюють лікарями на заході - мабуть можуть сказати точніше нп про Німеччину, бо це приклад чи найбільше розвинутої системи загального (суспільного) доступу до страхової медицини в Європі. Є там багато (100? більше ?) тзв. Кас Хворих (Krankenkassen) котре людина вибірає, чи то регіонально, чи нп по професії. І там теж є така Каса загальна, скажимо, ніби найгірша, для всіх, та ще з доплатами з державного бюджету (AOK)- до ній записують нп багато безробітних. В деяких країнах нп. у Великобританії, система впірається поголовне на приватних страхуваннях, і там державна медична допомога редукується до абсолютного минимум. Звідси і історії, котрі пишете про Ірландіі і Великобританії. Але - західноєвропейски системи знаю слабо, краще б дехто пояснив, хто там живе на умовах пересічного громадянина ( не нп емигранта).

 

Агатон?А Аготон?Мне вот все интересно было Вас спросить...
Вот раньше многи знали ПНР,по "Полена" -косметическая фирма,"Польский фиат" и лицензионные "М-21 Победа","Кукурузники - АН-2 " изготавлиемые в ПНР,судостроительное производство рыболовного флота...
А что щас в Польской Республике?Куда полился дождь инвенстиций после вступления в НАТО и ЕС?Какие новые современные и технологичные ,конкурентно-способные производства?
(про дерьмовые глушители к западным иномаркам,пластилиновый инструмент и ийогурты плиз не надо...ок?)

 

В Канаді є подібна ситуація , то не думаю що це буде оффтоп.
Справа тут набагато простіша.
На більш- менш нормальних роботах є ще додаткове страхування (безпосередньо з роботи) що в себе включає послуги зубного лікаря , окуляри від зору (кому потрібно) і медикаменти на певну суму....
Так от , хто таку роботу має , той і не дбає до якого стоматолога йому йти.Йде до того якого вважає що добрий , ближчий по відстані , чи працює з зручні для пацієнта години.Він все одно зі свої кишені не платить.
А той хто таких бенефітів не має , тому приходиться вибирати де дешевше.
Місцеві , по логіці речей , мають кращі роботи ( і значить бенефіти) , ніж новоприбулі емігранти.

Потім коли новоприбулі емігранти стають староприбулими , дістають кращі роботи з бенефітами , то теж не дуже дивляться на ціну стоматологічних послуг.

 

Бесплатный сыр?

Я так думаю...за него платят десять тех,кому на данный час очки и зубы не потребны...

 

Трохи інакше.За них платить підприємство/фірма/установа.І ці гроші зписують з податку.

 

причому суми нормальні покриваються-в мене на сімю 5000 в рік на зубного можна видати.

 

Хочете про косметикі
Польща є зараз набабгато більшим експорткром косметиків, ніж була за соцтабору, і має теж свої бренди , котрі успішно входят на ринки усіх країн ЄС. Найбільши - це Колястина і Др.Ерис.
Нагадали Поллену - це справді не була єдна фірма - це був бренд державного комплексу декількох заводів, котрий навряд би зміг нині дещо продавати на світових ринках. Окреми заводи існують і нині - але у різних структурах - деяки продані, деяки самостійні.
А йнши бреннди - невже фіат, АН, победа, Мікоян Мі, калашников це не були чужи бренди ?
Виробництво победи (версія "Варшава") припинено вже у 70-х років, але Польща подальше виробляє машини ФІАТ, та чи більше ніж колись. Не знаю скількі двигунів для машин виробляє Volkswаgen, але 600 тис з них (на рік) випускає завод у Польковицях, що 70 км від моїй хати.

Питаєте про закордонних інвесторів. Скажу про тих найбільших, що
- не дальше ніж 20 км від Вроцлав'я
- мають виробницьтво
- дають працю не менше ніж 500 людям
Volvo, Alstom, Bombardier, Тоуота, Toshiba, LG Philips, LG Electronics, 3M, Siemens, Whirlpool, Fagor
щоб не замучити

 

...в мене щось таке саме.Я навіть не заглядав до книжки де пояснюють про бенефіти.
Коли до зубного ходити регулярно що 6 місяців на провірку (а не коли болить зуб).Щоб він почистив зуби ультра звуком , познімав каміння.
Карієз що тільки-тільки починається заліпив/залічив.То на рік більше $1000 не піде.

 

Якщо цікаво про Польщу, можливо прочитати тут http://www.poland.su/business/stat_prom.html, навіть російською мовою.

Голвне на мій погляд, що Польща не озиралась на Росію, не боялась санкцій ,экономічних чи політичних, не вимолювала спеціальну ціну на газ, а засучівши рукава ПРАЦЮВАЛА, в складних економічних умовах, відверто кажучі сама собі, що буде важко, але є заради чого.
А найголовніше, що поляки як нація були єдині і насамперед поважали самі себе, та країну.

 

Щось тихо на гілці...

Де ратувальники?
Де коти, педри, грони і борі?

Чехія заявила про можливість виходу з Євросоюзу

Хотілось би вчути щось за суверенітет і націоналізм в великій сім"ї народів Унійських...

 

Ну так, авантюра не від вчора.
Якщо захочуть вийти - нихто їм е заборонить.
Але ІМХО не захочуть.

Доречі - не Чехія заявила тільки один з радників президента Клаусса сказал про це у інтевью в ТБ. Це деяка різниця.

А про справу сувернитету - ясне що ЄС і є його обмеженням.
То виникає з самої дефініції такого проєкту як ЄС.
Так є у кожнлї унії - чи насильної, чи добровільної. І тут суть справи - e ЄC це спершу є предметом договору - а потім ще таки можна НЕ приєднатися.

ПС.
Глянув ще на сторинку ТV Nova, де комменти, а там во таке надибав.

Та вони усе таки біль усього Москалів бояться

 

Так і у нас одиниці бояться Ruské mafii... (це синонім з Москаль?)
І у всякі унії і блоки не сторєм крокуємо...

 

В будь-якій країні можуть бути свої Януковичі.

 

Слив засчитан (с)!

 

Говорить просто не о чем. Мнение одного человека еще ни о чем не говорит.
Вы еще поищите сколько восточных немцев, бывших жителей ГДР, ностальгируют по прошлому. Отличный аргумент, рекомендую.
Только, что вы хотели донести?