Євросоюз

Вмішуючись в дискусію, хочу відмітити кілька головних пунктів, які не варто упустити.

Яка кінцева мета ЄС? Це Мир і Стабільність в Європі. ЄС хоче мати на своїх кордонах країни цивілізовані, демократичні і благополучні в економічному плані. Україна їм абсолютно не потрібна з її постійними "проблемами", як внутрішніми / влада, що піклується тільки про владу + шалена корупція/, так і з зовнішніми /Росія з її газом, флотом і невизначеними до кінця кордонами/.

В такій ситуації Україна в Європу ніколи не зайде. Прийняти, щоб цивілізувати і викорінити совок і корупцію, як то є з Болгарією чи Румунією - це не ті масштаби і є місією неможливою на даний час у всякім разі. І плюс - хвиля нелегальних заробітчан захлине заспану Старушку Європу, що вже і так не знає, як з румунами-циганами собі раду дати. Ще і економічна криза тільки підіграє проти нас.
Про входження України в ЄС тут навіть і не заікаються. Від нас просять бути чемним тихим сусідом, "цивілізуватись" за їх гроші і нашими бажаннями, які є лиш голослівні, і не більше.

І найголовніше. Не потрібно протиставляти вступ в ЄС і відносини з Росією. ЄС ніколи не поміняє відносисни з Росією на вступ України в ЄС. Тільки маючи нормальні цивілізовані відносини з великим сусідом, ми зможемо мати шанс на кандидатуру. Але ніколи не навпаки. Світ є надто тісний, ми надто залежні один від одного, щоб розділятись.
Величезна помилка нашої влади - розмови, яка Росія є ведмежа і які ми демократичні, а ті кляті європейці того не бачать. Вони все бачать, вони все січуть, та діють тільки у власних інтересах, що потрібно чітко зрозуміти. Інтереси України мають співпадати з європейськими, що вже не так і зле. Європейці перші були б "за", коли Україна б порозумілась з Рашою. Але наше відношення до Росії має бути таке ж, як і до ЄС чи США - демократичне і економічно виважене В ІНТЕРЕСАХ України, а не ПРОТИ когось, як то є.

Проблема вступу, що в України немає своїх інтересів. Є тільки інтереси окремих мафіозних груп, що стали нашою владою. А вони свого самовільно не відпустять. Без нового Майдану і змін у "правилах гри" Україні ЄС не бачити, як і людських умов життя, що і є основною перевагою ЄС, а не мішки грошей, що впадуть на наші голови...

 

Згоден, бо був у грудні в Харкові - нічого українського на Барабашово не бачив. Та в Одесі чомусь бачив багато товарів з Туреччині.
Скажіть будь ласка точніше: про які українські товари іде розмова?

Читав, що з такою метою колись більшовиками були створені держави на кордонах із РСФСР.

Наприклад ось як співпрацюють поляки: http://forum.lvivport.com/showpost.php?p=417804&postcount=210
Подобається? Також бажаєте? Чи знову скажете що це дурниця?

 

Трохи подивіться новини по ТБ- у країнах Балтії брак лікарів всі висококваліфіковані спеціалісти поїхали до Британії чи Франції,міста будувати нікому- всі будують З.Європу,те саме в Польщі. Якщо сьогодні приєднати Україну до ЄС то вже завтра половина Львова буде в Польщі,а то і далі і забудуть про те що треба рятувати неньку Україну ,а післязавтра і решта українців і свідомих і не дуже попруть шукати щастя в чужі краї.

 

http://www.unian.net/rus/news/news-294880.html

http://www.telegraf.lv/index.php?gid=197&id=43133
http://fufonja.livejournal.com/
http://foto.delfi.lv/ru/album/18569/
http://foto.delfi.lv/ru/album/18577/
http://www.ves.lv/article/66852









Дата: 16.01.09 14:50:53

Полиция Литвы оттесняет демонстрантов от здания сейма с помощью слезоточивого газа
В Вильнюсе полиция Литвы с применением щитов, дымовых шашек и других спецсредств начала оттеснять от здания парламента участников массовой акции протеста.

Демонстрация собралась сегодня, 16 января, днем на площади перед зданием сейма в Вильнюсе. Несколько тысяч жителей столицы Литвы, других городов и районов в полдень собрались на митинг протеста против мер властей, стремящихся решать финансовые и экономические проблемы за счет самых малообеспеченных слоев населения

http://www.interfax.ru/news.asp?id=57478

 

МуравЪйэд,
а фото російських танків у Вільнюсі (січень 1991 - йэсли ньэ панятна - йанварЪ) ньэту ?
А розтрощеного телецентру - ньэту ?

А будинку колишнього КГБ, нині Muzejas Genocidas Lietuvos - nera ?

Bunda Jau Baltija,
Atmostas Baltija,
Lietuva, Latvija, Eestimaa!

 

Да, Да, МуравЪйэд, везде бардак. Просто ужас.
Только в России все тихо, мирно, все довольны, жить стало лучше, жить стало веселее. Да ?

 

Где Россия, а где мы? Или в чём?

 

І тут вас нема і там вас нема... Де ви є?

 

Ось вільний переказ того, що пише на іншому форумі молода кореспондентка "слов'янської національності", мешканка Вільнюса (а пише про Латвію):

 

После этого было интервью презедента Латвии который конечно обвинил РФ во всех грехах и в подготовке к беспорядкам!
Вроде всё логично.А, нееееееееет!
Почему щя в младодемократиях проходят такие выступления?
(Да у них полная разруха ,щас собираются брать кредит у мвф как до этого сделала Украина.) Да потому ,что существует неопределённость у руководства этих стран будет ли палитика США прежняя по отношению к ним как при БУШЕ молодшем! Вот и создают иллюзию того ,что "государство и незалэжность в опасности". Видно чьи-то бизнес интересы в опосности.
Короче говоря, всё организованно самими властями, по приказанию из админестрации Буша молодшего.

 

Да нет. Они набрали кучу кредитов, их надо возвращать. В усорвиях стабильной сиуации мировой экономики и небольшого количества населения могли бы и простить. Но сейчас кризис, денег давать перестали и "экономическое чудо" рухнуло. ПРиняли пакет антикризисных законов, увеличили налоги, что влияет на уровень жизни населения и малый бизнес.
При этом я уж не помню в какой из стран Латвии или Литвы "избранники народа" увеличили себе зарплату в два раза. Вот и разозлили.

А США или нет, на уровне бытовой психологии нет ничего страшного чем уменьшения дохода семьи.

 

До речі в ICQ спілкуюсь зі своїм товаришем зі Латвії - він говорить що фінансова криза дуже сильно бушує: багато людей звільнили, багато проектів припинили - важко знайти гарну роботу. Зараз він навіть розглядає можливість від’їхати до іншої країни «на заробітки».

 

І я спілкуюсь, з знайомими з Росії. І знаєте. теж мало приємного - будівництво, банківська сфера, "офісний планктон" - сильно постраждали. Напевно, і інші сфери також, бо все пов"язане.
Різниця в тому, що в Росії про це тільки "на кухнях" говорять.

 

Звідки ви це взяли? Дивитесь у ЗМІ РФ, чи наприклад сюди: sokratili.ru

Також хочу додати, що не дивлячись на те, що багато моїх знайомих звільнили - я не бачу кризи для досвідчених спеціалістів, тому що всі вони знайшли роботу та отримують ту же саму платню чи більше.

 

Звичайно..
Тому,що там люди живуть в людських умовах і ставлення держави до них теж людське...
І там сяк-так дотримуються прав людини...

 

Я бываю в Германии 2 раза в год, поэтому вижу это регулярно. В том, что к людям относятся по человечески - с этим абсолютно согласен. Условия жизни у них лучше, отношение к ним тоже человеческое. Но просто так никто ведь ничего не делает - опять все упирается в деньги. Дешевле людям платить пособия по безработице, различные виды соцпомощи и т.д., чем терять деньги на забастовках. Тем более деньги тратит не государство. Все эти деньги берутся из специально высоких налоговых ставок рабочего населения. И я спрашивал некоторых людей - они не довольны подобным положением вещей. То есть развитые страны постепенно идут к тому, туда нас хотели привести насильно - к коммунизму. Идет уравниловка. Один парень мне рассказал, что он не хочет работать слишком много, потому что в противном случае кампания обязана будет заплатить ему больше зарплату, тогда у него увеличится налоговая ставка и он чистыми заработает меньше. Ваше мнение по этому поводу?
З.Ы. Вы знаете, что в Германии граждане страшно недовольны тем, что Германия вступила в Евросоюз? Это не мнение, которое мы можем по телевизору слышать - это мнение многих людей, которые мне озвучили его прямым текстом.

 

ок...
Може тоді прямим текстом спитатися в мешканців Прибалтики - чи хочуть вони назад в союз,або приєднатися до снг?
Спитайтесь поляків,чи східних німців - чи схочуть вони назад у ВД?

 

"Существует мнение... (я знаю еще двух-трех ребят, которые думают так же..."
Из "Физики шутят"

 

Я не говорю, что Евросоюз - это плохо. Не воспринимайте все сразу в штыки. Надо подробненько отписать, почему вы так думаете. Немцы недовольны вступлением в Евросоюз из-за тех же прибалтов или поляков. Потому что страна развивалась бы быстрее сама по себе, а не тянула за собой целый табор отщепенцев (а по сравнению с Германией вышеспиречисленные регионы - действительно отщепенцы). Это просто объяснить. Германия вкладывает очень большие средства в то, чтобы наладить отличный транспорт в этих странах и т.д. Постоянные финансовые вливания. А за это Польша засыпала Германию дармовой водкой, сигаретами и другим ширпотребом. С одной стороны - населению нужно, чтобы цены были ниже, а с другой стороны - у Германии, как у государства, резко упали сборы от таможенных пошлин, накладываемых на перечисленные товары. так что от объединения более слабая сторона может получить плюс, а более сильная - минус. Это случай с ЕС. Но может получится и наоборот, в случае, если сильная страна будет использовать слабую только как сырьевую базу, хотя опять же для народа может все быть хорошо - нормальные зарплаты, много рабочих мест. Только стране будет плохо.
Насчет присоединения Прибалтики к Союзу - однозначно не хотят (по вышеописанным причинам).
Исо, если мы не будем верить ни единому слову, тогда разговора не получится в любом случае, правда ведь?

 

Не хочуть. Але до чого тут Прибалтика? Треба спитати Німеччину...