Європа назавжди втратила Україну

Тобто, як Грузія би почала бомбити ЧФ на базі! то Україна вже би не була нейтральною державою. Вірно?

 

Тут уже не петрушка, а укроп с киндзой цветет махровым цветом. Коммунисты долго и упорно сваливали свои неудачи и промахи на крепостное право и царский режим, столетия угнетавший народ. Десятилетиями упрекали в стяжательстве, мещанстве, преобладании личных интересов над общественными, тяге к предпринимательству (уголовно тогда наказуемому!).Теперь Вы, сменив вывеску плачетесь о том же. Пахать при капитализме надо? Да пашут, пашут. Только не на просторах "горячо любимой" ими страны, неохота видите ли им, дома работать за иллюзию, где царит принцип "не украдешь, не проживешь". Говорите, демократии учиться надо? Учителей демократии пруд-пруди, мастер-классы проводят денно и нощно. Третье десятилетие вдалбливают основы демократии и "духовности".Только ученикам это все по барабану. Им гораздо проще найти "виноватого" во всех своих бедах и сидя на паперти, простирая руки к небу взывать о "справедливости".

 

Согласен-примерно так оно и есть!!!
Вы просто дополнили мою лирику,но я говорил в первую очередь о СУТИ.
Почему же так происходит?.......................
Злой гений Ленина и его выродка-Сталина убили в людях все хорошее,привили лень и преступность(почитайте как появились воры в законе-вот откуда мафия родилась).........................
А демократия начинается с демократического правительства,потом только идет в низы и развивается..... .Откуда же ей привиться то???
Так что вывеску НЕ мы сменили... она осталась от совка-те же коммуняги-перекрашенные!
Кстати-типо МЫ сменили!!А у вас что лучше???Или может с Украины пошла эта большевистская зараза???Или может украинцы навязывали россиянам- светлое будущее?Так что своё-МЫ сменили оставьте у себя в России-"братья старшие".Вас в первую очередь использовали большевики,с помощью именно вас уничтожили всю украинскую интеллигенцию,с помощью вас сделали с украинцев рабов,с помощью современных медведопутов Украине навязали всяких Яныков,с помощью вас у нас на Украине такая разно полярность!!!Вот так то-не надо нас учить жить-дураки в совке остались!
Я не хочу обвинять в чем то россиян-просто констатировал факт и дал намек-что вам самим надо как то пересматривать своё отношение к Украине,да и покаяться в конце концов!

 

Я не знаю тонкощей юриспрюденції, але мені здаеться, якщо у тебе є база другої країни, то ти уже де-факто не нейтральна держава.

Що до торгівлі сброєю, так багато країн цим заробляють і непогано. Та ж Росія продає сброю в Іран в обхід міжнародних санкцій ( до речі, проти Грузії таких санкцій немає ) і нічого. А те що робив Ющ : знімав українськи нові комплекси ППО з боєвої варти та віддавав за дарма Мішико , це однозначно - злочин.

---------- Додано в 11:55 ---------- Попередній допис був написаний в 11:34 ----------

Больше всего меня напрягает, когда здесь горлапанят о Российской империи, ассоциируя её с нынешней РФ. А это далеко не одно и тоже, в первую очередь из-за генафонда. Это всё равно , что сравнивать Древнюю Грецию и нынешнюю. Весь цвет нации был изгнан и истреблён чёрной костью под руководством евреев. А теперь, потомки гегемонов козыряют Суворовым, Потёмкиным, Румянцевым, Воронцовым и другими великими деятелями. Но сами они не способны и на толику того, что могли делать и чем могли жертвовать ради Родины эти люди. Одни лишь мысли: "Как чего украсть и чего-бы по-дороже продать, включая Родину, а потом свалить на обхаимаевый ими же ранее Запад". Так что, господа-ипериалисты/великодержавники, нынешние ваши герои - Абрамовичи с Березовскими и Черномырдинами. И не надо мешать всё в кучу: РИ, СССР и РФ, спекулируя только тем, что лично вас устраивает.

 

- есть определённый смысл. Но уж тогда извольте и Вы генАфондом не размахивать и ничего из истории казаков, руси и древних укров не упоминать!

 

Вы правы! Мнение людей с нетрадиционной ориентацией меня волнует мало. И посмотрите - где вы, а где - Донецк.
Просто я ВАС НА ВРАНЬЕ ПОЙМАЛ.

Не лазьте по подвалам. Кого вы там хотите найти? Свидомых сотрудников СБУ, ищущих оправдание ОУН-УПА? Ку-ку..! Я - не они. И я уже тут! Не заметно? Напишите на форум. Главное чтобы было, ЧТО писать. Но похоже, что именно с этим-то и есть масса проблем.

Да, не общайтесь с "членами", тем более "заспиртованными". А то вы - с "членами", Боря - с "собаками"... Общайтесь с "людьми". Тогда и ответ будет "людской".

Ну, так разъясните хоть вы. Что и когда украинские националисты "решили красиво и понятно"?

 

Конкретизируйте свой вопрос : какой период времени вас интересует ( до 17 года, после, нынешнее время ) и кого вы подразумеваете под националистами ( Бандеру, Кучму, Ющенка, Тягнибока, Хмельницкого, Петлюру, Ярослава Мудрого или Стаханова ) ?

 

- период существования в нынешнем состоянии "генафонда" Или в любом другом.

 

А представьте себе - таки нет. Я с немцами работаю тоже. И они говорят, что им за Кениксберг просто никто даже не предлагал. А если бы предложили, то за финансами дел бы не стало. Заняли б даже у кого-нирбудь, чтобы такими важными территориями прирости. И каким немцам верить наслово? Вашим одесским или моим донецким?! )

А как там с официальными версиями этого события? ПотрУдитесь найти?

О Москве, о Питере, о Сочи, о Тюмени, о Сургуте, о Свердловске, о Калининграде...

Не. Факты не буду... Умным людям, чтобы поверить в богатство России письменные факты уже не нужны. Всё и так уже давно проверено. Временем. И мир уже давно учит русский язык.
Вы ж вот знаете! А в этом тоже есть богатсво Россиии. В слабости врагов.

О. как..! Вам удалось проникнуть ДАЖЕ в ПОДСОЗНАНИЕ западных политиков, которые там кого-то как-то воспринимают... Верю! Как только прочитал, что вы одессит в третьем поколении по отцу, так сразу и поверил. Вот вот бывшему канцлеру Колю - не верю. А вам поверил сразу и навсегда.
А сырьевым придатком Россию считают только украинские и грузинские националисты. И то уже грузинские меньше, так прочуствовали, что такое хотябы российский ВПК. Даже в сравнении с натовскими стандартами.

Да, пожалуйста..! Синхрофра-за-ра-затрон-коллайдер. Подойдет?

А назовите пожалуйста организации ( научные, политические... кроме НАТО конечно) мирового или европейскогг уровня, в которых Россия не участвует?

А шо вы тут можете ответить? Шо Одессу основалим древние укры?!
Ответьте! Посмемся!

Вы моих взглядов даже не знает, в силу своего совсем недавнего рождения на форуме. Потрудитесь изучить, а потом баловаться с "шовинистскими" и "пророссийскими" ярлыками.

Считать нечего. За годы независимости украинское государство в Крыму "собачьей будки" не построило. А не то шо - "кормило из своего кармана".

Россия во все времена с миром жила честно. Даже при Советах. Даже обманные маневры в политике, это была честная работа, так как это был "маневр на маневр".

Чего, правда, нельзя сказать об отношениях с собственным народом.
Но с миром...

А вот как глупость и брехню вижу, так вот сразу донецкие гены и взыгрывают. И борзюююююю!
А где это я вам нахамил? типа - "а с чего это вы такой борзый"?

Я не хамил. Я просто дал прочуствовать.
Майданные лозунги и антироссийские клише а-ля "холодная война" уже не в моде. Это уже глупость. От нее вменяемый мир уже отказался. И не надо и эту глупость в Украину тянуть. Тут и так тягнибоковцев с аналогами хватает

Да, любой период! Не было у украинских националистов светлого прошлого, нет внятного настоящего, не будет и нормального будущего. Сама идея ГНИЛАЯ. А от гнилого здоровое не рождается.

Да, не..! Не потому! Просто брехня порой плохо пролазит.

 

От части с вами согласен,от части-НЕТ.
Если слегка углубиться в историю РИ того времени,то станет ясно почему к власти пришли большевики,начиная с царя-Николашки(по другому то и назвать трудно),который втянул в ПМВ Россию-которой явно было не до войны,в результате разброд в РИА и несостоятельность ведения войны,потом правительство А.Ф.Керенского-кстати там евреев не наблюдалось.Уже промолчу про убийство Столыпина-с молчаливого согласия элиты РИ!А большевики пришли к власти потому как власти то как таковой уже не существовало,хоть и правительство большевиков было НЕ русское(в семье не без уродов как говорится),но евреи здесь не причем-сами мы русские виноваты и как всегда на кого то сваливаем.Уи́нстон Леона́рд Спе́нсер-Черчилл тоже был евреем,но для своей страны сделал на много больше чем кто из русских того времени.Вообще то это отдельная тема и к этой теме не подходит,не хочу углубляться.

Ну это вы через край хватанули!!!
Это НЕ мои герои,а тем более я гражданин Украины а не России!

 

Так я и не Вас имел ввиду. Просто, на основании Вашего поста про Сталина и Ленина дополнил немного.

 

Попробую ответить Николаю, ибо он обращался ко мне... А ответил Defender.
Вспоминая произведения русских писателей Шишкова, Лескова, Салтыкова-Щедрина и многих других, а равно и украинских - Гоголя, Старицкого, Карпенко-Карого, понимаеш, что то что многие тут на форуме называют "совком", имеет очень глубокие корни... Можна копнуть и глубже - в античные времена... Теже яйца... И взятничество, и протекционизм, и казнокрадство, и мздоимство, и фальшивомонетие с жаждой наживы, и вранье... и все тридцать три человеческих порока...
Т.е. считать "родиной" всех этих грехов т.н. совок, покрайней мере не честно...
Теперь о самое "совке" - спорить и доказывать что-либо безсмысленно... Опонент никогда не поверит в то, что пережил доказующий, если сам того не пережил. К примеру. Я помню себя приблизительно с пятилетнего возраста (это уже без пробелов...) И что я помню? Город Караганда, двухэтажный восьмиквартирный дом, двухкомнатная квартира на моих родителей и меня. КВАРТИРА! (тут самопровозглашонный националист утверждал, что 15-20 лет в очереди... ). Меня, пятилетнего, с пятеркой и запиской отправляли в магазин аж за 500-700 метров. В записке мама писала "тетеньке продавцу", что я должен был принести домой. Как правило это была сметана, масло, буханка хлеба, и грамм триста колбасы... (тут кое-кто рассказывал как с вечера погибал в очереди за бутылку прокисшего кефира...). Потом родился брат, мать лечилась долго в больнице. Мы с отцом, мне шесть, брату пол..., жили... И я ходил за питанием брату в детскую кухню, и сами питались... Потом переехали на Стрийщину, так надо было... И что? Купили дом, сделали ремонт, в деревне имели первый телевизор, холодильник, мопед... Каждый год ездили на море, меня - балбеса, отправляли в разные лагеря, сам перепробовал практически все кружки в доме пионеров и в городе... Закончив школу с баллом 4,85 поперся в ВУ. Вошел в первую пятидесятку на мандатке... Сам, без толкача... Закончил, служил, объездил пол Союза и его окрестности... В самый "!благоприятный" период вернулся на Родину. Жуткий кризис, развал, разруха, дети украинского не знают, русские классы закрывают... Научили детей языку, чтобы прокормить их по ночам таксовал, грузил фуры, "утилизировал" гордость украинской авиации стрыйские ТУшки, перебирал двигателя, играл в карты и шахматы на деньги (кстати в шахматы отыграл заложеный корешом "Запорожец"), проскочили кризис, стало легче, супруга постепенно погасила многомиллионные долги по комунальным статьям, выучили детей, женили, родили, воспитываем,....
Вы спросите, к чему все это?
А к тому...
Соввласть, как сказал Defender, косила на царский режим, Украина на соввласть, все украинские режимы косят на предыдущих ( и эти в том чесле), и только националисты и свидомити возводят это в ранг ВЕРЫ, в ранг ФЕТИША, в ранг РЕЛИГИИ... И не понять, что млея над портретом Стецька и выкрикивая гасла "Гэть, Ганьба и Зрада!" гараж не построиш. Им невдомек, что злоба и война - разрушителны. При этом, обратите внимание, в 2004-ом, какая ейфория, какой екстаз, какая полюция... Мало того звезды стали так, что только ДЕЛАЙ!!! Бери этот чистый лист и пиши на нем... Прошел год, лень и вера в "Тосю" (Тосизробе)... И вновь "Геть, Ганьба, Зрада!" .... На этот раз виновен, страшно подумать, вчерашний Дилдос, Фетиш, Кумир миллинонов, Мессия Ющенко... Сейчас виновен Янукович, Завтра будет виноват кто-то третий, и так эта история ВЕЧНОЙ неполноценности будет продолжатся... Я не зря писал, что Тягнибок, явление временное... Он уйдет, придут другие, и они не вечны... ВЕЧЕН менталитет "свыдомых" РАБОВ! Они никогда не имели своей страны, своей культуры, своего языка, своей религии... В разные времена лучшие люди этого этноса пытались боротся - от опрышков и гайдамак, до УПА и ОУН.... Но СКОЛЬКО их было? Щепоть, жменька... А остальные? А вот остальные, просидев всю советскую власть под ватным одеялом "совкового" социализма, сейчас "впереди планеты всей" в своей показушной "борьбе", в своем гутаперчевом "национализме" и "свидомости"...

Вас, Николай, я тоже в этом могу обвинить... Ведь Вы, сознайтесь, жили на девиденты заслуженные дедом-Героем...

Теперь об Европе...
Тута многие с пеной у рта "провокуют" отделение ЗУ... Во-первых, кто они такие, чтобы этого требовать... Они что, добыли эту землю? Завоевали? Отвоевали? Нет и нет... Она им упала как манна небесная. Так вот, вместо того, чтобы этим воспользоваться, сначала разокрали все, распродали, и теперь прикрывшись выдуманым совком, желают сесть на паперть Европы с протянутой рукой и канючить - "Помогите нам! Мы жертвы совка и Партии Регионов!"...
Да пока каждый из нас не перестанет сопливить и винить кого-нить, но ТОЛЬКО НЕ СЕБЯ! не видать вам , шановни свидомиты, националюги и бандерлоги не то что Европы, сраной Африки... Так и будете болтатся на задворках мира, как говно в проруби... Так мало того что сами, так и весь сознательный, национально-воспитанный и патриотически настроеный украинский народ обрекаете на это своими соплями и слезьми...

 

Маєте рацію.
Майже у всьому,Василю.
Крім оцього.
І оцього.
А це перекреслює все сказане Вами.
Вдумайтесь,може зрозумієте,про що я.
І це не особиста озлобленість.
Будете мати бажання,гляньте сюди..
90% дітей там - жертви недолугості совка.

 

Хочете сказати що за час, поки Ви з Зоряною були на Зоологічній, совки із Печерської що

чудесним образом перетворились на ЛЮДЕЙ капіталізму з людським обличчам? Щось слабо віриться... Особливо після оцього

Романе!!! СОВОК в ГОЛОВІ!!! (а не в туалеті...)

 

Вся моя проблема від недолугості совдепу.
І не лише моя.
І прославляти отой ублюдочний режим може лиш його апологет.

 

Да они все лгут и очерняют советский строй. Вот у меня о жизни в СССР остались самые лучшие воспоминания. Мой папа был первым секретарем обкома... (С)

 

Як і хаяти його повсімістно...
При всій нашій з Вами, Романе, однаковості, а я вважаю нас дуже подібними, принаймі я, в нас є одна категорична відмінність - я, не зважаючи на розкуркулення мого прадіда, вбивство одного діда, загибель у війні другого, пережиті моїми сім"ями голоди і розрухи, являюсь нащадком ПЕРЕМОЖЦІВ. Ми перемогди в 39-му, 41-му, 44-му, 45-му, 47-му, 51-му, 53-му... і в 91-му, 2004-му, 2010-му... і БУДЕМО перемагати надалі... Ви ж - нащадок потерпівших невдачу... При цьому особисто Ви, Романе, якнайменше ним є. Але ті, кого Ві уособлюєте тут, на цьому форумі, потенційні невдахи.

---------- Додано в 18:08 ---------- Попередній допис був написаний в 18:07 ----------

Для очередного провокатора - мой папа - шахтер, а мама штукатур на стройке... Это на 1968-ой год, когда получили отдельную квартиру...

 

VasMT,к сожалению не знаю как вас зовут,но пост-зачет!
Хотел бы что добавить,да совесть не позволяет,может какие и неточности есть,кое в чем можно было бы и поспорить-например(я себя к примеру брать не буду у меня при совке все было в шоколаде)а вот другим далеко не так сладко было.Но в любом случае зачет,я прочитал все полностью-от корки до корки.Так что придется нам всем живущим на Украине пройти этот этап-умения строить свое НЕЗАВИСИМОЕ государство!

---------- Додано в 19:08 ---------- Попередній допис був написаний в 19:01 ----------

А вот интересно-если бы ваш папа(не дай бог-как говорится) был бы репрессирован и и вашей семье пришлось бы где то в Сибири-далеко от городов мыкаться или еще чего хуже.... не хочу говорить,тогда вы тоже бы восхваляли совок?

 

Василий, Михалыч, дядя Вася

А никто о сладостях и не говорил. Теща моя, земля ей пухом, жила с моей женой, своей дочерью, вдовствуя, на 80-100 советских рублей. Но при этом успев вырастить еще двоих детей, но постарше... И мама моя, меня оболтуса новорожденного, кормила на 15 рублей, положенных жене солдата (отца служить тогда в армию призвали). Но я подрос и меня отдали в детский сад-ясли, а мама вернулась на работу... А когда отец дембельнулся и вернулся в шахту ( а не умничать о судьбах родины), вот тогда зАжили... И квартиру получили, и мама смогла со стройки уйти на более легкую и менее оплачиваемую работу... И в отпуск мы летали на Ту-114 на все лето... И всю родню по всей Украине, от Запорожья и Херсона, до Киева и Львова могли объездить...

Пора спрыгивать с этой ветки в слезливую... А то забанят...

 

Сто процентова и моя биография!!!!!Абсолютно все правда!!!!
Токо родился в Перми,а отец простой коновозчик получил квартиру на трех детей еще в 1957 году...
И был я не военный,а наладчик и много пришлось поездить по СССР!!!