Євромайдан

Тема у розділі 'Євромайдан', створена користувачем MARTINI, 5 гру 2013.

Статус теми:
Закрита.
  1. МарянаК

    МарянаК Well-Known Member

    Круглий стіл.
    [​IMG]
    а тим часом тітушки (і не встидно їм?) біля офісу ЄС
    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 4
  2. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    то ржака .... Вітя - красава, йому пофік ...
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Каддафі зараз теж все пофік.;)
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    а че не Гитлеру? если сегодня вечер нелепых сравнений - давайте уже по максимуму ... сравнили х с пальцем ...
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    Що мав дати цей круглий стіл?
    Який вплив на ситуацію в країні і на Януческу зокрема мають політичні трупи Ющ, кравчучка і мідноголовий?
    Нє, для галочки в переговорному процесі і начебто врегулюванні ситуації хай собі буде той стіл. Єдиний плюс того всього:
    а) всі ще раз побачили, що Януческу таки буде продовжувати утиски (чітко ж сказав, що буде карати винних з обох боків, як стібуться в неті, з обох боків - то тих, кого Беркут на Майдані бив і під АП).
    б) уряд у відставку він не збирається відправляти
    в) Януческу зі всіх сміється.

    Ну і три попередні президенти вели себе так, начебто словосполучення "негайна відставка уряду" - то матюк, за який на своє форумі Янукович дає місяць бані )))

    Чесно, було б конструктивніше, якби там сиділи не три президенти колишні, а провідні громадські діячі теперішні. Тоді цей діалог був би значно ціннішим у моральному/громадянському сенсі - я не можу тут знайти зараз чітке слово, яке би влучно охарактеризувало те, що думаю.
    Ну але і такий круглий стіл це хоч щось.
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. серега-очкарик

    серега-очкарик миється в бані

    Зато ливийцам не очень...
     
  7. mrochkizm

    mrochkizm Безсмертне поні Команда форуму

    Народ, я не маю зараз особливо часу чистити тему і переносити дописи.
    Будь ласка, переміщайтеся з Каддафі, чеченцями, совком та Росією у відповідні гілки. Ми тут про Майдан.
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Ascorbinka

    Ascorbinka Well-Known Member

    на думку Гриценка:

    а я дивилася на те лицемірство, і тошнота підступала
     
    • Подобається Подобається x 3
  9. Мікі

    Мікі Well-Known Member

    Кравчук,- це та висококоммунна святоша, яка перша легалізувала наперсточників, рекитирів,.. зробивши їх "підприємцями", одним словом усіх тих, які зараз в бригаді Януковича

    Кучма,- це той теж високопартієць, який закрив очі на дії усієї донецької бригади на чолі з Януковичем, ще в Донецьку, та перший почав допускати їх до державної влади, а після перемоги на другий президентський термін, де Донбас віддав Кучмі більшість своїх голосів, перетяг Януковича з донецьких губернаторів в столицю

    Ющенко... про цю зрадницьку гниду я отут ще з 2009 року торохтів, але мав зі своєю думкою проблеми на які, чесно сказать, глибоко чхав, шо і прально дєлав...

    Кароче гаваря, увесь цей "Круглий стіл" треба було розташувати в київському цирку і шоб їм наслаждались тіко коні, верблюди, клоуни і дєвки в непрозорих тріко, але все одно з прозрачним намьоком...
     
    • Подобається Подобається x 10
  10. MARTINI

    MARTINI Administrator Команда форуму

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 7
  11. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    загальну картину нібито вжито якись заходів, розглянуто питання, пробудіровано, консолідовано, обговорено концепцію ... зара майдан розгонять тихесенко і усьо ... Януковіч молодець (яж язик запекло) він клав з високої гори на протестувальників, тобто на категорію яка і до майдану була проти нього, він оціми манцами заспокоїв трішки своїх виборців, а противніків зараз з гімном змішає і усьо ... бо те що було після розгону Євромайдану то був загально Український протест, те що зараз - це вже прорисовка опппазиції .. принаймні так виглядає ....
     
    • Подобається Подобається x 6
  12. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Відкрите звернення до політичних лідерів ЄС і цивілізованого світу.

    Негайно введіть персональні фінансові санкції проти Віктора Януковича, його сім'ї, підтримуючих його олігархів і корумпованих високопосадовців.

    ЄС не має перетворюватися на Лігу Націй. Пустими деклараціями закликами до переговорів злочинців не зупиниш. Янукович уже парафував з Путіним угоду про передачу України у Митний Союз, формально чи неформально. Це загальновідомий факт.

    Наскільки можна вірити Януковичу чи вести з ним якісь предметні переговори, показали жовтень-листопад цього року. Нагадаю тільки одну деталь - висунуту в останній момент вимогу заплатити за підписання договору про асоціацію 160 мільярдів євро.

    Янукович свій остаточний вибір вже зробив. Він іде в клуб пожиттєвих диктаторів і тягне за собою Україну, як свою власність. Думка громадян з цього приводу його не цікавить настільки абсолютно, наскільки це можливо. За два з половиною тижні наростаючого протесту він не зробив нічого, крім зухвалого ігнорування.

    Зате не припиняються хакерські атаки на незалежні ЗМІ, які в Україні залишились тільки в інтернеті. Його державні органи тим часом калічать громадян, арештовують активістів "за крадіжки мобільних телефонів",суди виносять чотирьом різним людям, кожен з яких скалічений поліцейськими і не може самостійно стояти в суді, вироки про затримання на два місяці, відмовляючись від порук і застав будь-якого розміру. І цим громадянам демонстративно і зухвало відмовляють в адвокатах, і по рішенням суддей - кожен з чотирьох затриманих був в тій самій чорній куртці і у всіх чотирьох було в кишені рівно 93 гривні (близько 8 євро). Зараз українська влада вся являє собою один суцільний моноліт, який керується з одного центру.

    Немає ні слідування закону, ні дискусій, ні страху відповідальності. Немає ніякого поділу на виконавчу, законодавчу і судову. Все абсолютно керується з одного центру - офісу Януковича. Тільки за сьогодні, в день перед круглим столом з високим комісаром ЄС у справах зовнішньої політики пані Ештон, арештовано додатково 10 активістів, довівши загальне число затриманих до більш ніж 30 за тиждень, а на офіс партії Батьківщина - скоєно напад, офіс розгромлено, вкрадено сервери.

    Які переговори, з ким і про що?

    Зате олігархи, які привели Януковича до влади, свій вибір на користь нового залізного занавісу не зробили. Їхні підприємства експортують на західні ринки, вони позичають гроші на Заході, вони і їхні діти живуть в Європі. Вони - єдині, до чиєї думки прислухається Янукович, і єдині, хто можуть змусити його почути мільйон чоловік на вулиці.

    Тільки страх арешту капіталів може щось змінити. Поляризація суспільства навколо асоціації з ЄС - відверта брехня. За два з половиною тижні протестів "в підтримку Януковича" ніде не не зібрано і 1% того більше мільйона громадян, які вийшли в центр Києва вчора. "Мітинги" в підтримку Януковича організовуються місцевими обласними і районними державними адміністраціями з оплатою всіх видатків за державний рахунок. На них зганяють службовців державних установ під загрозою звільнення. Як мінімум двічі в Києві фіксувались спроби цих людей втекти з мітингів, і їх відловлювала і повертала назад поліція. Ще одна компонента підтримки Януковича - це люди, яким платять 15-20 євро на день за стояння на мітингах на його підтримку. А також дрібні кримінальні елементи, яким платять більше - до 40 євро на день за організацію провокацій, побиття журналістів і окремих громадян з символікою України і ЄС.

    Вони діють у щільній взаємодії з поліцією, яка їх прикриває, і навіть якщо громадяни затримують цих людей і передають їх поліції, вона їх відпускає. Громадяни України, які протестують, самі оплачують свій протест і втрачають доход, до того сплативши вищі за німецькі податки своїм гнобителям. Вони ризикують своїм життям і здоров'ям, мерзнуть на морозі, не сплять ночами на тому ж таки морозі.

    Всі гроші і матеріальні ресурси для протесту жертвують так само громадяни України. Опозиційні політичні партії настільки виснажені за три з половиною роки диктатури, що їх матеріальні ресурси недостатні навіть для дуже обмежених задач. Я закликаю Вас, як чесних людей і досвідчених політиків - не ставайте співучасниками злочинів Януковича, не беріть участь у фарсі під назвою "переговори" чи "круглі столи".

    Без персональних фінансових санкцій це 100% пуста трата грошей Ваших платників податків, Вашого часу і енергії. Янукович уже "підписав" у Вільнюсі угоду про асоціацію, парафовану два роки тому. Навіщо робити вигляд, що він виконає щось з того, що пообіцяє? І Ви, і я знаємо, що він не виконає нічого, поки не буде змушений загрозою втрати грошей чи грубою силою. Згадайте аншлюс Австрії і Мюнхенську угоду в 1938. Відбувається те ж саме, не потрібно ілюзій.

    Український президент, його уряд, поліція, прокуратура і суди зрадили своїх виборців, наплювали на данні цим виборцям урочисті клятви, здійснили державний переворот і присягнули Путіну. Це надзвичайно очевидно, слід відкинути політкоректність. Українські громадяни з цим не згодні.

    Українські громадяни - єдина сила, яка протистоїть аншлюсу і хоче громадянське суспільство і інтеграції в європейську економіку.

    Ні Янукович, ні Путін цього не хочуть. Не треба допускати ще одну Празьку весну 1968 року чи Мюнхен 1938 року. Потомки не зрозуміють. Ескалацію слід зупинити зараз. Єдиний шанс - персональні фінансові санкції, тільки вони змусять Януковича до переговорів і компромісів, і тільки вони захистять право людей на те, щоби бути людьми, на свободу поглядів і зібрань.

    Сцени, які розгоряться якщо Янукович зможе придушити протести, будуть нагадувати Іспанію за Франко чи Чилі за Піночета. І відповідальність за це лежатиме на кожному з вас, на тих, хто сповідуючи цінності свободи і гуманізму, так і не знайшов у собі мужності зробити правильні речі. Які дуже прості і очевидні.

    Заради громадян України, яких зрадив їхній же уряд, засуджують в сталінському стилі суди і калічать поліцейські, яких ми утримуємо на свої податки. Заради спокою і безпеки своїх же виборців, щоби не допустити нової залізної стіни і дестабілізації на континенті. І іменем Європи, географічний центр якої знаходиться в Україні. Єдиною ефективною передумовою предметних і результативних переговорів з Януковичем про політичне врегулювання є персональні санкції щодо грошей і майна його, його оточення і підтримуючих його олігархів.

    За умови арешту рахунків хоча би одного корумпованого політика, на руках якого кров, радикально поміняє результативність і предметність переговорів. Ми, українські громадяни, дуже добре знаємо цих людей. Або чесно скажіть як українським громадянам, так і своїм виборцям, і самим собі, що мирні демонстрації під прапором ЄС, які збирають більше мільйона громадян попри поліцейські залякування і погрози, попри сніг з морозом, нічого не значать, і єдине на що ми можемо розраховувати від Європи - це голослівні заклики і фарс у вигляді круглих столів і переговорів.

    Якщо це так - заявіть це чесно і відкрито, і облиште нас самих будувати свою долю. Цінності - це те, за що готові стояти до кінця.

    Громадяни України це демонструють.

    Тепер Ваша черга.

    Леся Оробець
     
  13. Gron

    Gron тафгай

    На майдан вийшли свідомо і той хто вийшов ніколи не вибачить ні тих проти кого вийшов, ні тих хто його зрадив.
    Щеплення зробленно.
    Все прозоро.
    Є ворог внутрішній(провладна партія), є ворог зовнішній(рф), є баласт(сучасна "опозиція") який заважає подолати обох.
    Черга за новою хвилею.
    Вона не за горами.
    Романтикам, нетерплячим та інш "хотєлось" всього та зараз.
    Нє, це не казка, це життя.
     
    • Подобається Подобається x 4
  14. Romko

    Romko Дуже важлива персона

    Як влада буде залякувати всіх і вся

    До 17 грудня (день візиту Януковича до Москви) влада має зачистити все. Інакше Путін не дасть грошей

    Перші два тижні пройдуть під гаслом «Допити, посадки, залякування». Ми щодня будемо чути про те, як когось затримали, когось посадили, когось допитали. Влада буде нагнітати страх. Кульмінацією мають стати звинувачення ряду лідерів опозиції з депутатськими значками. Вершиною абсурду стане звинувачення опозиції в тому, що саме вони організували побоїще на Майдані. Саме таку справу зараз пробують сфабрикувати в генпрокуратурі. Найгірше в цій ситуації те, що силовики відчують смак крові. Маховик репресій буде тільки розкручуватися.

    За стіл переговорів з опозицією Янукович не сяде. Справа в тому, що лідерів опозиції мають вже сьогодні-завтра звинуватити в тому, що вони організували безпорядки, а тому немає сенсу з ними сідати за стіл переговорів. Це він пояснить і Кетрін Ештон і всім іншим високопоставленим дипломатам. Після круглого столу з Президентами-попередниками Янукович буде зустрічатися з правильними активістами, правильними журналістами, правильними опозиціонерами. Правильні опозиціонери скажуть, що вони повинні були взяти участь в переговорах з Президентом, бо тепер на них лежить тягар відповідальності за країну. При цьому, найближчим часом, вірогідність зміни уряду майже нульова.

    Головна проблема Януковича – що робити з Майданом.
    Зробити з Майдану блокадний Ленінград – це показати героїзм людей. Окрім того – це довго. Очевидно зараз з’являться правильні опозиціонери, які почнуть закликати людей розійтися, щоб уникнути найгіршого. Проте, це навряд чи допоможе. Окрім того, влада буде вести переговори з опозицією про «зливання» Майдану (шантаж тут простий – ви зливаєтеся, а ми не відкриваємо кримінальні справи). І тут буде головне випробування для влади і опозиції. Всі розуміють, що в пам’яті залишиться останній штурм.

    Західні області, теоретично мають почати виганяти губернаторів і передавати владу радам (облрада, як колегіальний орган може проголосувати за таке рішення). Чи підуть на це перш за все «свободівці»? Поки виглядає, що ні. Все буде залежати від того, як себе буде вести центральна влада і які угоди привезе з Москви Янукович.


    Наступна неділя (15 грудня) – чергова критична точка. Опозиція спробує вивести людей на мітинг під гаслом «Ні Митному союзу». Чи спрацює цей заклик – поки незрозуміло. Проте, якщо наступної неділі вийде 200 тисяч людей – ситуація знову стане хиткою.

    Протягом наступних днів почнеться злив інформації, яка начебто лежала на серверах Батьківщини. Власне вчорашній штурм був потрібен виключно для того, щоб в очах громадськості легалізувати той потік бруду, який поллється в наступні дні. Окрім того, у найближчий місяць всі представники Партії регіонів мають бути замарані в репресіях. Зараз готується кілька кримінальних справ проти низки знакових депутатів-опозиціонерів. Вже за два-три тижні прокуратура звернеться до парламенту з вимогою зняти з них депутатську недоторканість. І тут настане година «Ч» для всіх без винятку регіоналів та їхніх сателітів. Не проголосувати за зняття недоторканності означає виступити проти Януковича. Проголосувати – стати об’єктом економічних санкцій зі сторони ЄС і США.

    І останнє. Протягом найближчих шести місяців відбудеться глобальна зачистка інформаційного простору. Ми йдемо шляхом Білорусі та Казахстану. Російська модель зі створення інформаційного гетто для лібералів команді Януковича не підходить. Вона занадто складна.

    Щодо позитиву, то цей Майдан, як би це пафосно не звучало, створив нову реальність в головах мільйонів людей. Насправді, спротив лише починається. Тим більше, що урядування Януковича, навіть зі знижкою на газ, буде лише погіршувати економічний стан країни. А це не зможуть не помітити навіть найщиріші прихильники біло-голубих.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    А результат?
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. artobstrel

    artobstrel Дуже важлива персона

    як все просто, розігнати ПР, посратися з РФ, посадити опозицію - заживимо ...
     
  17. IgorLvivM

    IgorLvivM Well-Known Member

    Не слухав, не дивився. Це і зміст сказаного? Нах тоді був той круглий стіл? Шоу?
     
  18. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    48 годин сплило...
    Дайте якесь сцило на попозиційну каральну акцію, бо гуголь, сцуко, дає тільки про ялинки, пшонки і інший білий шум...
    Як там, мстя страшна, чи дуже сташна? :mocking:
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Gron

    Gron тафгай

    Вибачайте щиро, але це Ваші висновки.
    Той хто свідомо позбувся в останній раз ілюзій, зробить враховуючи всі ці фактори власні висновки і (маю надію) скористається ними.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Romko

    Romko Дуже важлива персона


    А в нас ті ж граблі.

     
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)