Євромайдан (2)

Можна конкретно? Які півроку новий цар? Або зараз на Майдані про якого саме царя йдеться?

На 4 сторінці? Ясно.

 

Дик ніхто не вважає їх царями. І тим більш не очікує від них манни небесної. Навпаки, їх приходиться стусанами змушувати щось робити.

На 31 ви ні про які недоліки не писали. Тільки мене тролили.

 

Якщо не рахувати що вони у розвитку позаду католицьких-протестантських країн.
Взагалі, якщо дивитися на 'білі' країни, є чітка ієрархія:
Найменш розвинуті мусульманські країни, потім ідуть православні, потім католицькі, потім протестантські.

 

Якщо ви не знали, то поразка Площі в Мінську і Болотної в Москві сталася перш за все через те, що протест був без політиків.
Важлива перевага, яку маємо ми - це діюча опозиція. Яка є. Без неї простір зачистять на раз два.
Ваші пропозиції - прогнати опозицію. Далі що?

Ну не Европа ми ще, не Европа. Я ж вам розповідаю, що суспільство переросло не тільки владу, а й опозицію.

Не погоджуватись? Я вас п"ять разів запитала про те, які помилки робить українське суспільство, ви ні єдиного разу не відповіли. Мені це більше на тролінг схоже.

---------- Додано в 01:46 ---------- Попередній допис був написаний в 01:43 ----------

Це відома градація. Єдине у мене до неї питання - а іудеї?
Тим не менш, Греція не постраждала від Орди. Тому має більш розвинену державу. Тому не тільки релігія впливає на розвиток. Історія і географія також.

 

Ги-ги. А це не вашы слова?

І на моє про стусани для опозиції:

Якось то одне ви кажете, то зовсім протилежне.

І що з того? Чи ви більше Найему довіряєте?

Це ви мене вкусити вирішили? В мене теліка вже 6 років немає. Ги-ги.

Не відповіли. Єдине - ви закликали до радикальних дій. Все.

І якщо я вже вас 5 разів запитала, то могли б відповісти. А так наша з вами розмова ні про що.

---------- Додано в 02:02 ---------- Попередній допис був написаний в 02:00 ----------

Я ж не до пана Грона звертаюсь, а саме до вас. Насамперед тому, що ви не живете в Україні і розказуєте про якісь міфічні помилки українського суспільства. От мені і стало цікаво. Думаю, що пан Грон більш реально оцінює ситуацію.

 

Якщо про помилки українського суспільства вам особисто сказати нІчого, то нічОго. Бо переливати з пустого у порожнє мені не цікаво. Навіщо засмічувати форум?

 

Народ, може, й так, а Майдан - точно ні.
Біда номер один в тім, що навіть у тих, хто дуже скептично ставиться до оппо, є розуміння присутність трьох богатирів перетворює Майдан з чергового "оккюпай" проти чогось, але не за щось, на рух хоч у якийсь бік.
Біда номер два в тім, що бік цей влаштовує далеко не всіх, а з тих, кого влаштовує - лише як менше зло, і навіть при цьому далеко не всі впевнені, що навіть у цей сумнівний бік нас спроможні завести богатирі, які власне туди найбільше хочуть.
Біда номер три в тім, що притомних альтернативних варіантів, окрім тривалої громадської партизанки і роботи "300 років за п'ятирічку (але аж ніяк не за пару тижнів)", наразі нема. Ми з колєгами провели на початку минулого тижня годин з вісім у розмові з більш радикальною частиною громадської ради, але не вигадали нічого, окрім а) Треба йти на Межигіря - що десь приблизно в той же час або й раніше зрозуміли ще з десяток різних груп, до "трьох богатирів" дійшло аж в неділю зранку... б) Треба відзначити річницю Чаушеску в) Треба готуватися до боротьби без опозиції г) Треба готуватися до боротьби проти опозиції, коли вона стане владою д) Друзі, нам треба зустрічатися частіше.
Це всі ідеї, хоча серед співрозмовників були, як на мене, люди винятково розумні, дуже розумні і навіть надзвичайно розумні. Є межа для будь-якого розуму, треба досить вихідних даних (хоча б розуміти, який ресурс насправді наявний у тебе, у твоїх ворогів і у твоїх союзників), треба час, треба місце, треба синергію різних способів мислення і треба розуміння, що знайдуться люди, готові втілювати те, що ти накреативиш.
Не все так просто, купа проблем, купа помилок, купа суперечок і навіть сварок, купа енергії, витраченої на порожнечу. Але караван потроху рухається, і зовсім не тому, що так вирішла трійка потенційних царів.
Похід на Межигіря продемонстрував дуже яскраво, що зараз "лідери" наздоганяють суспільну ініціативу, а не навпаки.

---------- Додано в 03:03 ---------- Попередній допис був написаний в 02:59 ----------

І ще трохи думок на тему - в гарному тексті Любка Петренка. Не з усім конче згоден, але з настроєм і оптимізмом - на сто відсотків.

http://zaxid.net/blogs/showBlog.do?svyatkoviy_nastriy_yevromaydanu&objectId=1300190

 

Українці у Португалії та Канаді підтримують Євромайдан:
http://24tv.ua/home/showSingleNews....nannya_yevromaydanportugaliya&objectId=395478

 

http://youtu.be/CJ5gEG-dVes

 

Не такої вже великої шкоди завдала Орда, порівняно, напр., з Хмельниччиною і наступною Руїною. Зрештою, Європа теж перейшла десятилітні війни, море крові і купи трупів. .. І нічеґо...

 

Орда і донині живєє всіх живих. Ставку тільки із Сарая у Мацкву перенесено.
Схід України нещадно, просто нещадно і боюсь, що незворотньо спаплюжено Ордою (в різні часи вона прикривалася різними назвами РІ, СРСР, РФ).
Про Хмельниччину не зовсім згодна. Могло таке статися, що аби не Хмельниччина, то не мав би народ такого досвіду спротиву і були б ми зараз такою собі Білоруссю (хоч вони і є нащадками ВКЛ - однієї із величних держав середньовіччя).
Різниця між Европою і Ордою в тому, що у першій через кров прищеплювалася людям соціальна відповідальність, а Орда навпаки рубала голови соціальним активістам. От і маємо. Особливо Схід постраждав.

---------- Додано в 09:52 ---------- Попередній допис був написаний в 09:48 ----------

Я попросила би не принижувати опонентів. Це по-перше.
Історичний розвиток ніхто не відміняв і його вплив на суспільство. Так, ми відстаємо у цьому від Европи. І це - реальність.
По-друге, на питання, що робити, якщо вигнати опозицію, ви сказали, що змушувати її працювати. Як і де? Вона ж буде вигнана? Щось реальне можете запропонувати?
Сумніваюся, що отримаю чітку відповідь, зважуючи на те, якою була відповідь про помилки українського суспільства.

---------- Додано в 09:58 ---------- Попередній допис був написаний в 09:52 ----------

+100500!
Саме так. Найважливішим результатом Майдану є зародження і формування громадянського суспільства. А цей процес ЗАВЖДИ йде знизу. І ніякою указкою зверху його не зробиш. Виключно активність кожного окремо і об"єднання зусиль всіх.
І ніякі царі, оппо тут ні до чого. У тій же Европі політики працюють саме так виключно через те, що суспільство їх контролює і змушує робити правильно.

 

Чудова відповідь для тих, хто готовий гнати оппозицію вже сьогодні.