Языковая проблема, Украина, Россия, весь мир.

В тех же самых границах?

Насчёт территории Украины - посмотрите эти карты.
Кстати, почему Вы решили остановиться именно на 13 веке?

 

Ну давайте и Россию (Московию) оставим в тех же границах.
Про границы - это Вы зря. Мы ведь не в 13 веке. Что имеем - то и имеем.

 

Вот потому я и остановился на 13 веке. Хотя было бы разумнее написать 12 век - время рассвета Киевской Руси. А Вы даёте карту Речи Посполитой на 14 век.
Я имел ввиду - Киевскую Русь - предшественницу Украины.

 

Про Россию (Московию) - это не со мной. Мне это не интересно. Мы ведь говорим об Украине?

Но ведь это Вы упомянули эту точку.

Значит с границами Вы не согласны. А какие ценности 13-го века нужно восстановить?

 

Название тоже оставим? Не возражаю. Даже - за!
Киев - мать городов русских!
Кстати - вот карта того времени. Обратите внимание на Северное Причерноморье. Место расположения будущей Одессы. Какой там язык?

 

Какой?

 

На карте 1717 года показана территория Московии?!?.. http://www.slavyanin.info/node/68

 

Уважаемый Ant, речь идёт не о территории, а о наследственности народа и государства. Поскольку Московия прихватила себе название "Русь", то остаётся только народ, который жил и живёт на территории Украины и идентифицирует себя как украинцы и является прямым потомком Киевской Руси.


Меня вот очень удивил вывод сделанный под одной из карт на Вашей ссылке. Я имею ввиду последнюю карту.


Итак, первая карта. Карта Речи Посполитой конца 14-го века на немецком языке:

​

Что примечательно - Украина, Волынь, Подолье - это совершенно разные территории. И совершенно обескураживает надпись Россия (Russia), расположенная в районе Львова. Оказывается, Русское княжество в Речи Посполитой возглавлял Львов!



Следующая карта. Речь Посполитая, 17-й век, на белорусском языке:

​

Здесь чётко видно, что Харьков принадлежит Росийской державе. А Дикое поле расположено гораздо южнее.



Третья карта - Южнороссийские республики 1917-1918 годы, на русском языке:

​

Здесь мы видим, что УНР при всём своём желании не контролировала Крым, Новороссию (Северное Причерноморье), Донбасс и Слобожанщину. Поэтому по меньшей мере нелепо предлагать населению этих территорий праздновать злуку и универсалы...



Четвёртая карта - изменение границ УССР:

​

Тут, думаю, комментарии излишни. Нынешние границы Украины установили Сталин и Хрущёв.



Пятая карта - 300 лет вместе:

​

Сравните, с какой территорией Богдан Хмельницкий вошёл в состав России в 1654 году и какую территорию оторвали от СССР в 1991 году.
А вот кто расширял и осваивал эти приобретения, нынче предпочитают не говорить...

 

Вдумайтесь в слова: " А вот кто расширял и осваивал эти приобретения, нынче предпочитают не говорить..."

Сколько лицемерного переживания и недосказанности в этих словах! Стало быть украинцы не принимали участия в расширении и освоении не только Украины но и Империи? Нас настойчиво подводят к мысли что мы занимаем наши территории незаслуженно! Мол это всё заслуга русских, а остальные только паразитировали на добром и самоотверженном русском народе...

И языковая проблема тоже из этой серии. Почему тогда в РФ нет государственного якутского и ханты-мансийского, бурятского и карельского?

 

Я не историк, но автору сайта по ссылке хочется задать только один вопрос, нет, два:

1. Где он такую траву берет.
2. Связаны ли его галюцинации с какими нибудь археологическими находками, или это просто такая качественная трава.

 

Текст не читала. Карта к автору сайта отношения вряд ли имеет.

 

Это вы правильно сделали, что не читали. А меня подвело любопытство.

 

а вас не затруднит сравнить территорию россии в 1654 году (смоленск был в речи посп. и попал в московию за счёт торговли территорией Украины с поляками через 13 лет) и современную? или вы именно это и попробовали написать?

 

Дружище, эту пургу не я написал, а те кто карты предоставил. Просто я неудачно скопипостил, там и текст и картинки шли одним файлом. Поздно заметил...

 

Ну отчего-же? Сейчас в нашей стране - диаметрально противоположная теория - во всем заслуга украинцев, остальные на нем паразитировали - на добром и самоотверженном украинском народе.
А истина - он ведь как всегда - где-то посредине.

 

Да о чем ты? Мы никого не трогаем, пока нас не трогают.
А где АНТ, что то запостил, как ему показалось умное, и слился?)

 

Да ну, Вы чересчур сгущаете краски. У нас такое не наблюдается, просто кое-кто это нашим политикам приписывает. Лично я подобных высказываний не слыхал.

 

Наследственность какого народа? Того, что жил в Северном Причерноморье?
Теперь по государству. Как мы видим с 13-го века () правители менялись.
А без территорий не получится - их прирост сопровождался присоединением новых народов со своей "наследственностью".

А давайте потребуем возврата исконного названия Киевская Русь. И будем называться киевские русины! Согласны?

 

Да не было никакой Киевской Руси.

 

Вы пока между собой подискутируйте.