Языковая проблема, Украина, Россия, весь мир.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Фэй, 25 січ 2009.

  1. pan_Wit

    pan_Wit Well-Known Member

    Прописные истины, г-н Ant, это НЕ ВРАТЬ, не притягивать за уши псевдоаргументы и не заниматься подтасовками.

    Вы заявили, что "Вопрос об отделении Квебека был снят после введения второго государственного языка".
    Заявили вы это в качестве аргумента для придания статуса государственного русскому языку.
    Вы соврали, г-н Ant.
    Вопрос не был снят и не снят до сих пор.


    http://www.quebec.ru/histoire_du_quebec/chronologie_d_histoire_du_quebec.html
    Хронология квебекской истории
    1974г. Принятие Билля 22, в соответствии с которым французский становится официальным языком Квебека


    Не смотря на то, что французский язык получил официальный статус, вопрос об отделении Квебека не был снят.
    Он поднимался неоднократно.
    Референдум 1995 года, на котором всего несколько процентов перевесило чашу весов в пользу федералов, был назван референдумом независимости.

    ваши слова "Если бы не объявили двуязычие, то результаты референдумов были бы иные" - это попытка изобразить хорошую мину при плохой игре.

    Если бы, как вы заявили, "Вопрос об отделении Квебека был снят после введения второго государственного языка", то такой референдум не проводился бы вообще. Зачем проводить референдум, если вопрос снят.

    Более того, вопрос об отделении не снят и по сей день: http://news.bbc.co.uk/hi/russian/international/newsid_6190000/6190198.stm
    28 ноября 2006 г
    Из сказанного следует, что официальный статус не решает проблему.
    При этом под боком у Канады нет соседнего франкоязычного государства, которое мечтает ее расчленить и аннексировать ее территорию. В Украине же ситуация осложняется еще и агрессивной недружественной политикой России. На что я вам тоже указывал.


    Я вас словил за руку на жульничестве, когда вы банально привираете, лишь бы хоть как-то обосновать свою позицию, а вы становитесь в позу "объяснять прописные истины неинтересно и скуШно".


    Скучно и неинтересно тыкать жулика носом в его недобросовестные приемы.
    Рекомендую впредь не прибегать к этому.
     
  2. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Что-то такое я уже читал - в Швейке... ;)
    Поручик Лукаш стал читать статью, которую автор с большим
    усердием разукрасил фразами вроде: "веление государственной
    мудрости", "государственный порядок", "человеческая
    извращенность", "втоптанное в грязь человеческое достоинство и
    чувство", "пиршество каннибалов", "избиение лучших
    представителей общества", "свора мамелюков", "закулисные
    махинации". Далее все было изображено в таком духе, точно
    мадьяры на родной земле преследуются больше всех других
    национальностей.
    Словно дело обстояло так: пришли чешские
    солдаты, повалили редактора, били его своими солдатскими
    башмаками в живот, он, несчастный, кричал от боли, а кто-то все
    застенографировал.
    :pardon:
     
  3. Оникс

    Оникс Well-Known Member



    Ничего не напоминает?
     
  4. ostrov_Ant

    ostrov_Ant Well-Known Member

    Обычно люди родным считают тот язык, на котором они впервые заговорили, а не тот, на который укажет некто со стороны.

    А почему, собственно? (c) :)
    Английский "полноценно функционирует во всех сферах жизни" в Англии. Что делать Штатам, Индии, Канаде и т.д.?
     
  5. pan_Wit

    pan_Wit Well-Known Member

    Вот еще на ту же тему (для полноты картины):

    http://korrespondent.net/ukraine/events/805914
    Днепропетровские гаишники избили пенсионера за украинский язык
     
  6. pan_Wit

    pan_Wit Well-Known Member

    Обычно родным люди считают язык, который соответствует самоидентификации. То есть, человек, считающий себя, например, французом и живущий во Франции обычно родным считает французский.
    Вы продолжаете по-мелкому жульничать? Люди (во время переписи) сами себя называли украинцами, никто со стороны им ничего не указывал.

    Штаты и Канада - страны эмигрантов, коренного населения там крайне мало. Индия имеет множество языков, поэтому английский им пока необходим.
    Ваши примеры - исключения, которые никак не опровергают правило.
    Почему бы вам не привести в качестве примера Францию, Италию или Грецию?
     
  7. ostrov_Ant

    ostrov_Ant Well-Known Member

    :) Эмоции плохой помощник в споре. Впервые в жизни меня назвали жуликом и лжецом.
    Теперь по фактам. Была бы Канада единой страной в течение столь долгого времени, если бы не приняли закон о двуязычии? Да или нет?
     
  8. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Мы с Вами, пан Ant, пишем практически одно и то-же...И с тем-же результатом...
    Мне в этой ветке встретился интересный фразеологизм:
    Стал искать - почему так?
    Фразеологизм "Хоть кол на голове теши" - об упрямом человеке, на голове которого, как на дубовом чурбане, можно тесать кол.
    Здесь "тесать кол" - заострять палку (кол) при помощи топора. Возможна и ассоциация с оборотом "дубовая голова" (чурбан, на котором кололи дрова)

    :)
     
  9. pan_Wit

    pan_Wit Well-Known Member

    Где же вы видите эмоции? :pardon:
    Никаких особых эмоций (я таких как вы видел немало), всего лишь констатация факта. Жуликов нужно тыкать носом в подтасовки, чтобы впредь неповадно было.

    Что касается фактов, то фактом является референдум (причем не один) по отделению (!) после (!) придания официального статуса французскому. Это факт. И он опровергает ваши утверждения.

    А словеса если бы да кабы - из области гадания на кофейной гуще и фактами не являются.
     
  10. ostrov_Ant

    ostrov_Ant Well-Known Member

    Аргентина, Бразилия - как там быть?
    Есть страны моноязычные, а есть полиязычные. Украина какая страна?
     
  11. ostrov_Ant

    ostrov_Ant Well-Known Member

    Пожалуйста, не называйте меня паном! Начальником радиостанции был, а вот паном никогда. :)
     
  12. pan_Wit

    pan_Wit Well-Known Member

    Дайте, пожалуйста определение моноязычной и полиязычной страны, чтобы быть уверенным, что нет разночтений в терминологии
     
  13. ostrov_Ant

    ostrov_Ant Well-Known Member

    То благодаря введению двуязычия Канада по сей день является единой страной! Факт? Факт!
     
  14. ostrov_Ant

    ostrov_Ant Well-Known Member

    Позже. Надоело.
     
  15. pan_Wit

    pan_Wit Well-Known Member

    Канада по сей день является единой страной - Факт.
    А вот то, что благодаря введению двуязычия Канада по сей день является единой страной - ваши домыслы.

    Еще раз спрашиваю: у вас проблемы с логикой?
     
  16. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    По-моему, сравнивать Украину и Канаду в этом отношении бессмысленно. Англо и франко-язычное население Канады - пришельцы и колонизаторы. Поэтому они должны иметь языковый паритет. А Украина - страна украинцев, поэтому и госязык - украинский. Как тут можно сравнивать?
     
  17. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Это, несомненно, факт.
    А вот то, что придание французскому языку статуса официального (и без этого в Канаде было два основных языка общения), повлияло на единство страны - далеко не факт.


    И, кстати, проживут, а вот для Квебека - это и экономически не выгодно, и головная боль с сохранением собственной целостности, и... Минусов много, а вот с плюсами как-то не очень...
     
  18. ostrov_Ant

    ostrov_Ant Well-Known Member

    Нет, не домыслы - это информация из первых уст. От жителей Монреаля.
     
  19. ostrov_Ant

    ostrov_Ant Well-Known Member

    Источник
     
  20. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Как скажете...:)
    Вообще,к сожалению, нет сейчас общепринятого обращения. Товарищ - бррр!, господин - тоже кисло - (все - в Париже!)... В Украине - скорей пан надо бы, но тоже - не очень подходит, как я вижу...:)
     
а де твій аватар? :)