Языковая проблема, Украина, Россия, весь мир.

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем Фэй, 25 січ 2009.

  1. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    США позволить-то могут, но на имидже сказывается плохо, да и внутренние брожения увеличивает. Лучше б тоже делом занялись ;)
     
  2. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Согласен. Луше найти более положительный пример. Тем более что бы копировать США надо иметь немножко более высокий уровень жизни и самосознания. Да и общий уровень государства тут тоже очень важен.

    Если нет денег и положения, нечего заказывать ужин в "Метрополе":pardon:
     
  3. Ненависть к России, причем на всех уровнях, начиная от бытового и заканчивая внешней политикой,стала едва ли не правилом хорошего тона в большинстве стран бывшего СССР и Восточной Европы (Про Запад и вовсе говорить не приходится. Здесь ненависть к России похоже давно стала составной частью местного менталитета).

    За что же так ненавидят Россию еще совсем недавно, братские республики и братья по оружию?

    Ну грузины- понятно.Им есть за что ненавидеть Россию.

    Ведь в свое время, именно русские спасли грузинский народ от полного уничтожения, а потом еще добавили к Грузии Абхазию, Аджарию, Южную Осетию и еще целый ряд территорий, благодаря чему стало возможным разглядеть эту страну на карте мира.

    Все эти территории были сполна оплачены русской, отнюдь не грузинской кровью в долгих , кровопролитных войнах.

    При Советской власти, представители Грузии заняли ключевые посты в политическом руководстве страны. (Впрочем и в царской России, грузины в этом отношении обделены не были)Так что у грузин есть все основания ненавидеть Россию.

    У украинцев, оснований ненавидеть Россию не меньше чем у грузин.

    Еще бы. Ведь без России, Украина могла бы только мечтать о своих западных областях -Волыни, Галиции и Буковине. а о Крыме и вовсе могла даже не мечтать.

    Как впрочем и о крупнейшем в Восточной Европе промышленном комплексе,построенном главным образом русскими специалистами и который начал создаваться еще в царской России.

    Не меньшей причиной ненависти к России со сторону некогда братской Украины может служить и то обстоятельство, что во времена советской власти, украинцы так же как и грузины занимали высшие посты во всех государственных структурах СССР, а сама республика имела собственное представительство в ООН.

    Так что, причин ненавидеть Россию, у украинцев не меньше чем у грузин.

    Как впрочем и у поляков, которых русские в союзе с другими народами СССР спасли от полного уничтожения во время Второй мировой войны, заплатив за освобождение Польши плумиллионом жизней советских солдат.

    После Второй Мировой Войны пределы Польши существенно расширились.

    Но отнюдь не сами по себе, а благодаря победе СССР во второй мировой войне.

    На Западе очень не любят вспоминать о том, что в первую очередь,именно русской кровью, было оплачено спасение американо-британской армии в июле 1944 года.

    Тогда Сталин внял отчаянным мольбам о помощи Черчиля и Рузвельта и отдал приказ о начале наступления в Польше.

    Это наступление спасло шестисоттысячную американо-британскую армию от полного уничтожения.

    Многие на Западе хотели бы забыть об этом факте.

    Как и о том, что во время Первой мировой войны, лишь вступление в войну России, спасло Францию и ее союзников от полного разгрома.

    Так что и у западных стран, оснований для ненависти к России не меньше чем скажем у украинцев или грузин.

    Старается не отставать от своих старых и новых союзников в деле подстрекательства против России и Израиль.

    Еще бы, ведь именно СССР был инициатором создания еврейского государства в Палестине.

    И ведь именно СССР добился принятия резолюции ООН о создании государства Израиль.

    И именно советским оружием воевали в первой арабо израильской войне евреи, освобожденные советской армией из лагерей смерти и обученные военному делу советскими инструкторами (Штатным и внештатным патриотам Израиля как раз бы в пору вешать рядом с портретом Герцля , портрет Сталина, который сделал для Израиля гораздо больше).

    Больше всех в подстрекательстве против России усердствуют как раз те, чьих предков советская власть вызволила из черты оседлости, сделала похожими на людей и спасла от смерти в лагерях смерти во время второй мировой.

    Все вместе- украинские, грузинские, польские , израильские и подпевающие им прибалтийские политики, образовали целый хор из обиженных Россией.

    И этот хор под управлением американского дирижера без устали поет одну и ту же старую песню об обидах нанесенных им Россией.
    Оно и понятно: с песней им легче обманывать и обворовывать собственные народы.
    Источник: Влад РивлинРедактор: Фыва
     
  4. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Небольшая поправка. Ненависть к себе Россия вызывает вполне успешно без вмешательства западных политтехнологов, своей имперской политикой и желанием взять под контроль соседние страны.

    А по какому праву? Есть суверенные государства, уважение к их статусу это не просто вежливость, а обязанность любого государства.

    Кто и за что проливал свою кровь - вопрос тоже интересный. Германия требует уважения у граждан Камеруна за пролитую кровь своих соотечественников в 19 веке?
     
  5. Fireball

    Fireball Well-Known Member

    Нет, неверно пишите, товарищ Прохожий. НЕНАВИСТЬ!!!111 - вот так надо :rolleyes:
    Ненавидят ли? Или не особо любят?
    Ещё бы - в своих западных областях СССР проводил нешуточные репрессии, как и везде. За это любить надо? За переселение людей?
    А крымским татарам?

    И вообще, причём здесь современная РФ к "заслугам" СССР и\или РИ?
    :yahoo: Шедеврально! Украинцы вообще только пахать умели. Ну и картошку сажать, конечно же.
    А интеллигенция, не согласная с политикой государства, уничтожалась.
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Стус,_Василий_Семёнович
    http://ru.wikipedia.org/wiki/Расстрелянное_возрождение
    Опять-таки, не только украинская, но и российская. За что СССР и там далеко не все любят.
    Ах, так Вы поклонник Сталина! Что ж не с первой строчки об этом?
    А виноваты во всём опять американцы. Хорошо, что хоть не ***омасонский заговор :))
     
  6. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Послушаешь Прохожего, так всё положительное от России, а остальные народы типа паразитировали на добродушном и бескорыстном русском народе. Днепрогэс - строила Россия, заводы в Украине тоже сторила Россия, а украинцы в это время лежали на печи и сало с горилкой лопали...

    Шовинизм таки рвёт башни, и по полной программе.:sad:
     
  7. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    По существу возражения есть? Вот так, без ярлыков, по пунктам?
    Типа, Грузия, при ее принятии (по нижайшей просьбе) в состав России имела площадь столько-то кв. м., при выходе - во столько-то раз меньше (гады-имперцы обидели). То же и насчет Украины.
    Слушаю Вами внимательно. :)
     
  8. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    И когда же это было? Да, приняли Грузию в состав Российской Империи в конце 18 века, но ведь на дворе уже 21 век. Что может дать нынешняя империя грузинам? Видимо ничего. Так зачем грузинам кормить московских чиновников, которые почти наверняка даже не являются потомками тех, кто принимал Грузию в состав России?

    Насчёт Украины. Я вижу Вас ужасно угнетает мысль, что Украина в наше время побольше размерами чем в 16 веке. А каках размеров тогда была Россия (вернее Московия)? Разве украинцы не принимали участия в расширении Империи, не проливали свою кровь на расширяющихся рубежах? Так что в размерах нынешней Украины столько же заслуг русских, сколько заслуг украинцев в размерах нынешней России:pardon:Тут глупо и бесчестно выставльть счета и записывать все на счёт только России. Мы вместе создавали эту Империю и покинув её забрали свою долю. Думаю что это очевидно.
     
  9. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    И напрасно Вы так думаете. Чтобы не травмировать Вас, не буду говорить об Украине. :) Но участие Грузии и грузин в расширении территории от вошедших по нижайшей просьбе в состав России до территории Грузинской ССР - нулевое. А обсуждение размера "доли" - вопрос важный и принципиальный, который должен был решаться дипломатами и учеными всерьез. Использование административных границ в качестве государственных - абсурд.
     
  10. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Да уж не стесняйтесь, изложите свою точку зрения, а то как-то те логично получается - ярлычок подвесили, а обосновывать не хотите.
    За меня не волнуйтесь. Меня травмировать почти невозможно.:)
     
  11. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    Излагаю повторно: "Участие Грузии и грузин в расширении территории от вошедших по нижайшей просьбе в состав России до территории Грузинской ССР - нулевое. А обсуждение размера "доли" - вопрос важный и принципиальный, который должен был решаться дипломатами и учеными всерьез. Использование административных границ в качестве государственных - абсурд".

    :)
     
  12. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Вот не пойму я Вас. И что толку что Вы это изложили повторно? Где обещанное травмирование? Как по-Вашему ученые и дипломаты смогут вычислить эти доли? Персчитают с точностью до одного где, кто, когда и по какому поводу отдал свою жизнь? Где, кто, когда и каким образом способствовал расширению империи? Вы понимаете, что это и есть - абсурд? Потому и остановились умные люди на административных границах:pardon:
     
  13. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    Простите, умные люди понимают, что административные границы - это одно, а государственные - совсем, совсем иное. Тем более - в СССР.
     
  14. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Вот как??? Выходит СССР был неправильной страной??? Уважаемый Трубицин, где то, что должно травмировать? Мне страх, как интересно ознакомится с Вашими аргументами, а не предположениями про умных людей. Когда говорят такое (про умных людей, например), то хочется процитировать старый еврейский анекдот: "И шо, Вы таки всех их знаете??!!"
     
  15. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    См. #892 в части, касающейся умных людей. А потом снова расскажите приведенный анекдот - себе. :)

    СССР был страной с произвольно проведенными административными границами - так понятнее? :)
     
  16. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А что не так? В Беловежской Пуще собирались глупые люди? Если они были глупыми, то как добились своего положения?о_О
     
  17. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    В СССР что-то делалось произвольно? Товарисчь, за кого Вы меня принимаете?
     
  18. kertis

    kertis миється в бані

    Не испытываю ни малейшего оттенка ненависти к России и русским. Россия это не кремль и не Москва. Россия это нечто большее чем кучка имперских карликов.
     
  19. Mr. Blick

    Mr. Blick Дуже важлива персона

    Какой еще нижайшей просьбе ?
     
  20. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    "ОБРАЩЕНИЕ ИРАКЛИЯ II К ЕКАТЕРИНЕ II С ПРОСЬБОЙ О ПРИНЯТИИ ЕГО СТРАНЫ ПОД ПОКРОВИТЕЛЬСТВО РОССИИ

    Всепресветлейшая державнейшая великая государыня императрица Екатерина Алексеевна, самодержица всероссийская, государыня всемилостивейшая..."


    продолжение http://www.peacekeeper.ru/ru/index.php?mid=7238

    :)
     
а де твій аватар? :)