Языковая проблема, Украина, Россия, весь мир.

Почему? Попробуйте другим словом очертить круг людей, пришедших к власти в 2004. Оранжевые - это очень ёмко.
Последнее предложение - вообще шедевр! Назвал апельсин апельсином и автоматически становишься недругом Украины!
Казалось бы - причём тут Лужков? (c) :rolleyes:

 

оставляя без коммента качество стихов придворного большевистского поэта, ночь на этих землях действительно хороша
даже несмотря на то, что эти земли current в Украине по госпринадлежности

 

Стихотворный стиль Маяковского мне тоже не очень нравится, но суть времени он улавливал неплохо...
olegp, Вы так болезненно воспринимаете слово Украина.
Вы знаете, что еще в 19 веке слово "русский" не определяло национальность? Русскими называли малороссов(украинцев) и великороссов (московитов). Русский, как национальность. выделилась значительно познее, породив целый ряд путанниц и нестыковок.

 

да, я знаю об этом

 

В 1897 Харьков и область были населены малороссами (украицами).
А еще в 1765 образована Слободско-Украинская губерния.

В те давние времена никто не сомневался, что Слобожанщина - это именно Украина.

 

Олег, вот еще наткнулся на одну деталь:

http://www.mazepa.name/history/anafema.html

 

Уважаемая Оникс, а по-Вашему мнению именно мы, русские, должны позволить себя в одно истолочь, ради панування титульной нации?

 

А нас "толкут"?

 

Из Торонто конечно виднее))

 

А Вы знаете, что еще в 19 веке не было украинцев? И целый ряд путаниц и нестыковок происходит именно от этого, что в летописях руськи, русские, русины, в переписи 1987 года малороссы, и поэтому постоянно приходится произносить такие " нестыковки" - руськи( тобто украйиньци), малороссы( украинцы).

 

А вытеснение русского языка из образования, общественной жизни, науки и искусства - это видимо "отдание" долга?

Я никому ничего не должен.

 

Не было. Они начали появляться когда стали усиленно вводить термин "русский" в отношении тех кто на это не заслуживал. И что оставалось делать?
И камень в огород к Олегу: ты же наверное в курсе, что именно во многом харьковской интеллигенции и удалось ввести термин "украинец", хотя жители Западной Украины долгое время воспринимали его в штыки.

 

Да нет, малороссов и великороссов тогда разделяли довольно четко.
Перепись учитывала родной язык респондента.
http://demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97.php

 

А может быть усиленно вводился термин украинцы?

 

по поводу Харькова Вы ошибаетесь
в Харькове малоросы (украицы) не составляли и не составляют большинства
1897 перепись- Найбільші міські скупчення Рос. такі (у тис., у дужках — у % до всього населення): , Харків — 109,9 (63,0% )
http://uk.wikipedia.org/wiki/Росіяни_в_Україні
губстаткомитет дает менее хорошие данные, но , имхо, более достоверные- 60%
Население. По сведениям губ. стат. комитета, жителей в 1901 г. числилось 198237 (107171 мжч. и 91066 жнщ). Мещане и цеховые составляют 39,6%, крестьяне 33,3%, действ. войска, запасные и отставные солдаты с семьями — 9,6%, дворяне — 7,4%, почетные граждане — 4,0%, купцы — 3,8%, разночинцы — 1,9%, духовенство — 0,4%. Православных и единоверцев — 90%, евреев — 6,1%, римско-католиков — 2%, еванг.-лютеран — 1%, армяно-грегориан — 0,3%, караимов — 0,2%, разн. сект — 0,2%, магометан — 0,2%. Великороссов — 60%, малороссов — 29,2%, евреев — 6,1%, поляков — 1,4%, белорусов — 1,0%, французов и немцев — 1,0%, проч. славян — 0,6%, армян — 0,3%, татар — 0,2%, караимов — 0,2%.
http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/109/109890.htm
и областей тогда не было, губернии были
и ХГ сОВСЕМ НЕ ТО, что ХО, ХГ ВКЛЮЧАЛА В СЕБЯ современную Сумскую и часть Полтавской, что и обеспечивало столь высокий % м-росов,% Вы привели правильно
и я всегда указывал,что Харьков стал жертвой этносостава собственной губернии

да, ну и..........

ну, мне дед передавал слова прадеда, что факт того, что Харьков оказался в Украине в 1918 у многих вызвал шок, хотя шоковых ситуаций в то время и так хватало

 

А Вы в курсе, ув. Оникс( вашу табличку я видел стопицот раз), сколько было различных диалектов? И что малоросы - это был скорее территориальный признак.

 

Удивительно... Оспаривать слова Вашего деда не стану, но, простите, взять на веру их не могу, т.к. никогда не встречалась с намеком на подобные факты (Северодонецк - не в счет).
Вы знакомы с книгой Альбовский Е.А. "История Харьковского слободского казачьего полка"?

 

Все ясно: мало ли от чего у твоего деда был шок? У меня в роду тоже коренные харьковчане и ничего подобного я не слышал никогда.
Ты на обоих форумах остаешься в одиночестве, тебя в этом вопросе никто не поддерживает,особенно на харьковском. Тебя это не настораживает?

 

В курсе, но и великоросский говор имел массу диалектов, не так ли? Великороссы, по Вашему, тоже были территориальным признаком?
И табличка, простите, не моя, а вполне официальная...

 

Одновременно с выборами президента Украины пройдет референдум по русскому языку

Натали начинанет потихоньку напоминать о себе