Янукович: Россия сначала загнала Украину в угол - потом начала диктовать условия

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем bayard, 4 вер 2011.

  1. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Не вижу структуры. Структура - это удельный вес в процентах. А у Вас тут: и кони, и люди: и млрд. кВт·ч, и тонны, и м3.

    И где в этой структуре отведено место АЭС и ГЭС?
     
  2. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Вы диаграмму видели? На Украине гидроэнергетика вырабатывает всего 9,2% электричества. Про торф - не смешите людей! Была в России Шатурская ТЭС на торфе... Вместе с мазутом сжигали его. Не знаю. работает ли сейчас. Торф добывать надо.. Чем-то...В общем - это несерьёзно!
     
  3. Chaldon

    Chaldon Well-Known Member

    А ещё всех воробьёв перестреляли, думали они пшеницу съедают. Потом со всего мира завозили. :)
     
  4. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Откуда Вы такое взяли? Сколько раз я не проезжаю Запорожскую ГЭС, там работает максимум одна турбина.

    У атомных электростанций вообще громадный потенциал.
     
  5. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    Есть. Иначе не экспортировали бы эл.энергию. Тем более, что есть возможность и наращивать мощности....
     
  6. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Нет.
    Ну естественно, Днепр же не по всем областям течет.

    Это Вы не смешите людей и ответьте на простой вопрос: на какие такие другие источники энергии, помимо электричество, изменится цена вместе с изменением цены на газ? :))
     
  7. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Может, выгоднее экспортировать электроэнергию, чем экспортировать металл, на выплавку которого пошла та же электроэнергия?
     
  8. forester

    forester Well-Known Member

    Ну вы же этого не делаете, а обвиняете металлургов в отставании от прогресса.
    К тому же, если Украина вступит в ЕС, то на неё распространят какие-то ограничения по электроэнергии (поправте меня, если это не так).
     
  9. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Не металлургов, а хозяев металлургических заводов, которые выводят прибыль и теневые капиталы в оффшоры вместо того, чтобы модернизировать производство.

    И эти хозяева, между прочим, постарались, чтобы ко власти пришел Янукович - дабы он лоббировал их интересы по поводу цены российского газа.

    А Янукович "не оправдал возложенного на него высокого давления", потому что все никак не может договориться с Кремлем о низкой цене на газ. :)
     
  10. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    Когда то на наших речках стояла куча маленьких ГЭС....Кстати, одна из таких до сих пор работает у нас в Млынове. Но беда в том, что для них уже не выпускают оборудования и работа ее держится только на энтузиазме обслуживающего персонала....
     
  11. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Диаграмму посмотрите - я её вставил чуть позже. Там приведен баланс разных источников в процентах.
    Не смешу людей, а объясняю. Как известно, цена на газ определяется по формуле, в которой заложена цена на разные сорта нефти... Сейчас пытаются оспорить этот метод ценообразования, но весьма очевидно, что цены на разные источники энергии не являются независимыми друг от друга... Надеюсь, не будут оспаривать это?
    Если повышается цена на газ, то неужели вы думаете, что цена энергии, вырабатываемой, к примеру, на атомных электростанциях, останется неизменной? В любом случае, цена мегаватта тепловой энергии, вырабатываемой при сжигании газа, и мегаватта электричества, будут очень сильно зависеть друг от друга.
    Пока практически всюду газ дешевле сжигать для обогрева домов. Чем использовать для обогрева электричество...
    Законы рыночной конкуренции не позволят одному виду энергии быть более дешёвым, чем другому...
     
  12. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    На производство эл.энергии ограничений нет. Есть только ограничения по киотскому протоколу. Но они распространяются на всю страну.
     
  13. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Выслушаю Ваши аргументы, почему же она поменяется.

    Свои квоты по Киотскому протоколу Украина еще и продает, потому что она не вырабатывает так много.
     
  14. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    Уже нет. Да и потребление газа зависит не от этого. Просто большинство котелен расчитано только на один вид топлива - газ. В этом проблема. А для модернизации опять же надо бабло...
     
  15. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Этой энергии было достаточно, когда она шла лишь на освещение квартир в нескольких домах одной лампочкой Ильича...
    Какова мощность таких небольших гидроэлектростанций? По современным понятиям - мизерная.
    Соответсвенно, будет высокой цена её электроэнергии. Бо надо платить персоналу...И на обслуживание... И на ремонт.
     
  16. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    А на тех электростанциях, которые работают на газе, надо тоже платить и персоналу, и на обслуживание, и на ремонт, и, ЗАМЕТЬТЕ, за ГАЗ еще надо платить.
     
  17. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    Ну ясно что это не Саяно-Шушенская....Но дешевле чем газ сжигать в теперешних условиях...
     
  18. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Хорошо, раскручиваю всю, так сказать, экономическую цепочку...
    Повысилась цена на газ. Только на газ.
    Люди вынуждены больше платить за отопление своих квартир. Они начнут вполне обоснованно добиаться поышения зарплат, чтобы им хватало на остальные траты, помимо отопления квартир- на еду, на покупку одежды, на транспорт...
    Газ используется для производства части электроэнергии. Цену на неё придётся повысить, иначе придётся работать в убыток, или закрыть электростанцию. Если их закрыть, энергии не будет хватать.. Поэтому повышать придётся. Или придётся дотировать производство электроэнергии тепловыми электростанциями. Надо брать откуда-то деньги... То есть - повышать цены на что-то...
    Повысится в цене химическое волокно, из которого вырабатывают одежду, делают ткани, прочая продукция хим. промышленности, в основе которой лежит нефте- и газохимия..И на выработку которой тоже уходит подорожашее элетричество...
    Во всём мире существует примерный баланс цен на источники энергии - какого бы вида они не были. Если цена на баррель нефти выросла вдвое, то обязательно дороже станет бензин, вырабатываемый из этой нефти, станут дороже билеты на транспорт, дороже поездки на работу. Вслед за ними поднимается и цена на электричество..- рано или поздно... Потому что если при сжигании тонны нефти можно получить определённое количество энергии в виде электричества, цена на другие источники энергии - уран, например, будет изменяться примерно в той же пропорции, в которой изменяются цены на остальные энергоносители. Потому что всё в экономике взаимосвязанно. Не бывает дешёвой энергии при дорогих её источниках. Не может быть, чтобы один источник энергии оставался более дешёвым, чем другие - иначе остальные не выживут...
     
  19. рівнянин

    рівнянин Well-Known Member

    У нас в Ровно, на полном серьезе, власть рассматривает проект прокладки теплоцентрали от Хмельницкой АЭС в Ровно. Это 70 км.
     
  20. FourA

    FourA Дуже важлива персона

    Надо будет прибавить затраты на строительство этих электростанций, на генераторы, ущерб от затопления территории под водохранилища... Нет массового производства оборудования для этих электростанций, - цены на него будут непропорционально высокими... А если выпускать их в массовом количестве - надо строить новые заводы, покупать новое оборудование.... Всё в экономике взаимосвязано...
    Производство электричества на малых ГЭС стоит дороже, чем на больших.
     
а де твій аватар? :)