Янукович: Россия сначала загнала Украину в угол - потом начала диктовать условия

Вы так говорите, словно в суде сейчас решают, как же объяснить действия Тимошенко? Давайте, дескать, примим версию, что на неё надавила российская сторона. Суд же, по идее, должен установить истину. А поиск истины, обычно, ведут на основании фактов. Я не думаю, что Тимошенко может как-то доказать версию оказывания давления на неё. Следовательно она и только она остаётся ответсвенной за этот кабальный для Украины договор. Только обвинят её или оправдают, что это изменит в газовых отношениях? Абсолютно ничего. У российской стороны все козыри на руках, ни оспорить, ни отказаться от этих договоров Украина уже не может. Хочет того она или не хочет, у неё два выхода: либо оставить всё как есть и кряхтя платить за газ, либо предлагать России выгодные для нас условия, конечно матерясь на Россию, но смиряясь.

 

можно еще тупо послать и перекрыть транзит.

 

Тут я не згодна з вами. Європі простіше було б купувати газ на своєму кордоні. Бо ніяких заморочок з газовими войнами, недоборами-переборами та іншими вигадками Росії не було б. Нам, звісно, це теж вигідно.
Не вигідно тільки Росії. Ми б таким чином перетворилися у газового трейдера з Європою, замість Росії. А газ для Росії це не просто бізнес, а перш за все важіль політичного тиску.
У той же час Росія сама не дозволила Туркменії продавати газ на її західному кордоні, а купує на своєму кордоні з Туркменією. А це вже зовсім інша ціна і пісня, тобто вплив на країну.

 

Можно и войну объвить. Только подобная глупость не решает абсолютно ничего. Скорее усугубляет ситуацию.

 

причем здесь война, вам там и хочется повоевать - не навоевались еще наверное.
вот вам еще один пример разницы в менталитетах.

для начала денонсировать харьковские соглашения, а потом уже и у Украины козырь появятся.

 

Как? Объявив Януковича невменяемым? ) Представляю себе такой шаг со стороны вашего президента. Даже Ющенко шипел на черноморский флот России, а сделать ничего не мог.

 

Я вообще не понимаю, причем тут Юля.

Янукович весной 2010 года сам подписал Харьковские соглашения, по которым Черноморский флот России остается в Крыму до фиг там знает какого года, а за это Россия предоставляет скидку на газ.

О чем он вообще тогда договаривался с Россией, если сейчас цена газа - дорогая?

 

Идея хорошая. Если Россия не выполняет условия харьковских соглашений по газу, то выгнать ее флот из Крыма нафиг. Не?

 

Блин. Да какая же это версия? Это факт. Или не было отключение всей Европы от поставок российского газа в 2009 году? И что, это не является давлением?

 

президент тут ни при чем - ратифицировала эти соглашения ВР
что сделать нужно - избирается новая ВР, денонсирует как антигосударственные и главное - надо наплевать на российские вопли при этом всем.

 

типо такого
кроме выгнать есть второй вариант - заломить цену базирования, понимая что
1 выводить некуда
2 вывести оттуда флот - путин галстук сожрет без кетчупа.
так что буду платить.

 

задайте этот вопрос форе, мокбо, степанычу и т.д.

 

Сможете это доказать? Российская сторона скажет, что отключение было из-за неоплаты газа с украинской стороны. Вот и ищи там виноватого...
Даже если Украина сможет доказать, что Россия была не права (даже!!!), то доказать что отключение являлось давлением на украинскую сторону практически невозможно.

 

Не получится. В любой европейской стране новое правительство строго соблюдает преемственность старого по внешнеполитическим договорам. Если вы захотите от них избавиться, то вам необходимо повторить сценарий 17-ого года. Но там есть другие минусы.
И российские вопли тут совем не при чём.

 

А Россия не выполняет? Да и были ли харьковские соглашения связаны с газовыми вопросами?

 

Россия тогда взяла и тупо отключила газ всей Европе. Болгария вся перемерзла, потому что у них тогда были морозы, остальные страны остались жутко недовольными.

После этого случая репутация России как надежного партнера скатилась ниже плинтуса. И сейчас уже многие страны хотят отказаться от российского газа (ГРАНД где-то создавал темку с новостями про это).

 

Ух пронесло. А то я читаю с хрен знает сколько лет трилогию "Что делать" и уже не смешно и шутить не хочется.

 

Ладно. А зачем Европу то без газа надо было оставлять? Что бы усилить давление на Украину? И заставить ее подписать договор на любых условиях? А сейчас все: И я не я и хата не моя...

 

Погуглите.

 

Как Вы думаете, будет ли Россия так же тупо отключать газ в "Северном потоке"? Почему-то мне кажется, что на этой нитке газопровода никаких проблем не будет. Думаю так же думают и в Германии. А отсюда естественный вывод, кто виноват в тех отключениях газа.