Якою я бачу майбутню країну

Тема у розділі 'Політика і політики', створена користувачем Svjato, 21 лис 2010.

Статус теми:
Закрита.
  1. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

    В часи СССР приблизно 70% ВВП уходило на військовий комплекс і міжнародну допомогу ; зараз ціж грощі через великі підприємства ідуть в карман "ахметовим".

    ---------- Додано в 23:20 ---------- Попередній допис був написаний в 23:15 ----------

    Правда знаходиться у бесплатній медицині як написано в конституції; в Европейських а не африканських зарплатах;в 10% від зарплати комунпослуг і т.д.
     
  2. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Закликав, закликаю і буду закликати - працювати на себе. Ставати сильнішим. Думати своєю головою. Дошукуватися правди в корені, а не на поверхні. Вірити в свої сили. (Не одного вибив з колії одноманітності...)

    ---------- Додано в 00:37 ---------- Попередній допис був написаний в 00:29 ----------

    Не зовсім. Зараз троха впала продуктивність, троха позакривалися підприємства, багато люду - самі по собі. Немає того об'єму ВВП. Хоч до цього рівня вже доходимо. Але біда, що лише розростається штат держпрацівників - по одній Зраді можна тільки судити...

    ---------- Додано в 00:39 ---------- Попередній допис був написаний в 00:37 ----------

    На жаль там лише бардак. Багато бардаку і безвідповідальності - у всьому...
     
    • Подобається Подобається x 4
  3. bayard

    bayard Дуже важлива персона

    идут благодаря кривым законам.
    ведь они у нас пишутся апостолами, или пророками, уж не знаю....но никак не специалистами, хотя последних как раз хватает....
    а любой НК это просто как Библия, которую можно трактовать как минимум 7 раз, и каждая фраза имеет 3 смысла)))
    нечеткость законов, и не соответствие их современным требованиям рынка, вот эти два столпа тормозящие нашу экономику.
    а чиновникам, в свою очередь не выгодно писать закон в котором были бы учтены все интересы, ведь для них это кормушка
    чиновник трактует их как хочет выворачивая карманы предпринимателю...
    вот сейчас вроде как затеяли админреформу, которая предусматривает сокращение чиновников среднего звена на 20/30%.
    к чему это приведет, будет видно к осени...

    тогда нужно этот пункт переписать.
    ничего бесплатного у нас быть не должно.
    деньги в капитализме это жесткоий ресурс ответственности сторон участвующих в их обмене, если вы ничего не платите врачу, то на каком основании вы будете требовать от него качество услуг? вы скажете: это гарантируется Конституцией
    Для него оно гарантируется вышестоящим начальником. Этот начальник, главврач, для него важнее чем вы, потому что это он, а не вы ему платит зарплату, это он, начальник дает ему работу, а не вы. Вы лишь фон, для врача.
    Просто потому что денежный обмен происходит не между вами, а между врачом, и главврачом.
    Вот когда вы будете платить, за услуги, при этом законодательно снизив функциональные обязанности главврача (как миницаря в поликлинике), тогда между вами и врачом будет установлено правовое понимание: заплатил-получи, а если не заплатил с квитанцией в суд на врача.
     
    • Подобається Подобається x 4
  4. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

    Стосовно законодавства- згоден. Закони у нас пишуть люди "ахметових". Тому наше суспільство приречене або на революцію або на поступове вимирання. Стосовно медицини не згоден- у розвинутих країнах існує мед.страховка - більшість медпослуг - безкоштовна. У нас в медицині - справжній беспредел.

    ---------- Додано в 14:59 ---------- Попередній допис був написаний в 14:49 ----------

    Бардак і безвітповідальність - це у нас простих і порядних людей а у "ахметових" все працює як часікі і лікарні і ресторани і яхти... Одним словом Україна для людей. Хоча рівень інтелекту у "ахметових" не дозволяє бачити далі свого шлунку. На них працює вся силова машина і ніякої совісті нема. Тому аюо революція або потихеньку повимираємо.
     
    • Подобається Подобається x 1
  5. Мікі

    Мікі Well-Known Member

    «Ще не вмерла України і слава, і воля,
    Ще нам, браття молодії, усміхнеться доля.
    Згинуть наші воріженьки, як роса на сонці.
    Запануєм і ми, браття, у своїй сторонці.

    Душу й тіло ми положим за нашу свободу,
    І покажем, що ми, браття, козацького роду»
    ...
     
    • Подобається Подобається x 2
  6. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Svjato

    Svjato Well-Known Member

    Революція повинна спочатку відбутися у свідомості народу. А надалі, якщо влада цього не сприйматиме - змести її з фундаментом. :)
     
    • Подобається Подобається x 5
  8. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Вибачте, але страхова медицина не є безкоштовною...Кожен оплачує своє лікування своєю ж страховкою...Медицина повинна ефективно лікувати, а система оплати послуг повинна стимулювати людину до здорового способу життя, бо те, як наші співгромадяни відносяться до свого здоров'я, є просто жахливим...Безкінечні випивки і цигарки, причому з самих юних років...Я знав хлопця, що помер від пияцтва у 39 років! Все безкоштовне просто розтліває людину...Ні халяві!
     
    • Подобається Подобається x 6
  9. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

    Черговий після Ющенко експеримент- созріють люди чи поступово деградують? На вибори сподіватись нічого- буде фальсифікація.

    ---------- Додано в 17:10 ---------- Попередній допис був написаний в 17:04 ----------

    Ви мабуть міліонер. Соціалізм передбачає соціальні умови життя - життя має бути на багато дешевше ніж воно є зараз. А що стосується медстраховки то поцікавтесь.

    ---------- Додано в 17:15 ---------- Попередній допис був написаний в 17:10 ----------

    Люди п*ють горілку від безвиході. Ідеології у нас нема.
     
  10. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Якби ж то:)))...Я - робітник. Причому не дуже високооплачуваний...Але то питання моєї власної кваліфікації і амбіційності, а ми обговорюємо державницькі проблеми, і тому не можна виходити лише з особистих (часто не заслужених) претензій.
    Маячня! Горілку п'ють, щоб "балдєть", тобто отримувати задоволення...Такий собі гедонізм...Є люди, що отримують задоволення від фізичних вправ, є - від мистецтва, всі - від секса, і чималенько людей, що полюбляють хильнути чарчину...А "безвихіддю" прикривають власну розбещеність...Так само і наркоманія не є наслідком безвиході, а є наслідком того, що люди "бісяться з жиру"...Приклад - Європа і США...Від безвиході люди, або кінчають життя самогубством, або здійснюють подвиг...А горілочку попивають в приємній компанії зовсім не від безвиході;).
     
    • Подобається Подобається x 6
  11. Мікі

    Мікі Well-Known Member

    Я вам підскажу вихід. Свій граньонний стакан заховайте в комоді,- подаруєте його свому хроніческому кумові на день совєцкой армії, така посуда у таких людей ніколи лишньою не бува...

    А Вашою ідеологією повинен стати цей форум. Перетягніть свій комп поближче до унітазу, покладіть на процесор хліба та сала, прикуйте себе до труби і постіть сюди безперервно не менш тижня...

    Після тижня воздєржанія от бормотухи можливо появицця надєжда на виздоровлєніє...
    Головне, - не падайте духом, не робіть, будь ласка, славний Сєвєродонєцк сиротою... Йому і без Вас є чим гордитисяо_О
     
    • Подобається Подобається x 1
  12. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

    Якщо людина п*є для балдьожу значить більще нема чим зайнятись. Хоча алкоголь в невеликих дозах і не часто це корисно. Люди в більшості хочуть забутись в приємній компанії.

    ---------- Додано в 18:19 ---------- Попередній допис був написаний в 18:15 ----------

    Взагалі то я п*ю рідко приблизно раз на два тижні і в приємній компанії не алкоголік .
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Як це нема чим зайнятись!?о_О Такого не може бути...Просто люди обирають те, що подобається...Більшість обирає пияцтво;).
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

    Пияцтво поступово втягує особливо коли нема чим зайнятись. Часте пияцтво це вже алкоголізм. Багатьом людям часто нема чим зайнятись.
     
    • Подобається Подобається x 2
  15. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    А чому іншим є чим зайнятись. І це не потребує ні державної підтримки, ні великих коштів...Досить виправдовувати людську розбовтаність.
     
    • Подобається Подобається x 2
  16. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

    Згоден що це в решті решт є розбовтаність. Вступай до ВО"Свобода" і допомагай майбутньому України.
     
    • Подобається Подобається x 2
  17. Spika

    Spika Well-Known Member

    Очень плохо, что ваше "очарование" западом пришло даже не на журналистском или статистическом материале, а скорее всего на голивудском кино.
    Судебная ветвь власти в тех странах, которые вы называете "там", тоже коррумпирована и неугодных жрет не по-детски. Надеюсь последний пример "судебной справедливости" с владельцем сайта Викиликс выне пропустили мимо ушей.

    Конечно, пока, наши "колядники" опережают западных коллег по алчности. Но это от голода к хорошей жизни. Через год-два, когда их начут тупо бить, алчность пройдет.

    Ну, во-первых, это типичное полицейское государство. Вы почему-то для Украины такого не хотите, но упорно пытаетесь ее в это втянуть. Во-вторых, наши законы жестче, чем многие западные. Но почему-то не исполняются. Кем вы диктатурить по закону собираетесь?
    Чтобы начали соблюдать закон есть два метода заставить - кнут и пряник. Кнут - быстро и эффективно, но как видим из сегодняшней практики правоохранители с успехом и удовольствием этот кнут взяли и используют для собственного обогащения. То есть - не работает.
    Вначале нужно разбудить в людях совесть, а потом давать им в руки кнут. Так вот, чтобы ваша система (и моя) заработала, вначале должна возникнуть диктатура совести.

    Ну и кто вам сказал, что чехи поступили правильно? Они поступили "лениво" - это да. Франция, Германия, Великобритания, Швеция, Норвегия, Финляндия (это из почему-то заманчивой для вас Европы, хотя в мире есть и другие богатые страны) совершенно не стремятся избавляться от государственной собственности, а совсем даже наоборот.
    Зато Чехи однозначно потеряли независимость. Теперь за Чехию решают не они.

    Вы опять говорите об одном, а думаете о другом. Власть и органы управления государством, ЭТО РАЗНЫЕ ВЕЩИ.
    Суть моей идеи тут перекликается с вашей. Людей у власти (принимающих решение) действительно быть много не должно. Но это и есть, авторитаризм.
    Так, что не заливайте себе мозг розовенькими либеральными слюнками. Называйте вещи своими именами.
    Тем более, что ни одна страна в мире не выходила из кризисов либерально. Только авторитарно. И если нужен быстрый и положительный результат, то зовут "сильную руку". Зовут диктатора.

    И "Свобода" тут не исключение и не монстр. Просто в их идеях имеется вот это рациональное зерно здравого смысла - авторитарного правления в кризисный приод. Они не стесняются говорить об этом вслух (в отличии от вас) и некоторая молодежь, как ей и положено, очаровывается образом сильной руки и пытается их поддерживать. Но в остальном там полная бредятина.
     
  18. Dzungli

    Dzungli Well-Known Member

    20 р.- дикого капіталізму і ви думаєте що пройде? А за держпідприємства і Чехію повністю згоден.
     
  19. Spika

    Spika Well-Known Member

    Во-первых, основы такого взаимоотношения де-факто уже существют. Никто никого бесплатно не лечит. Давно уже перестали доктора относится к работе как к долгу. Как и положено госслужащим в либерально-капиталистическом обществе, свое рабочее место они используют для личного обогащения. И че-т ни качество услуг не улучшается, ни нация здоровее не становится.
    Во-вторых, описанный вами метод капиталистического вознаграждения в медицине приводит к тому, что обратившись к врачу за помощью один раз, вы от него здоровым выйдете только тогда, когда у вас кончатся деньги.

    Не трогайте Библию. Вы ж ЕЕ не читали. И если у вас возникают разночтения некоторых вещей, то значит вам просто это читать ЕЩЕ РАНО. Мозг человека, к сожалению, весьма ограничен.
    И для сведения - заповедей всего 21, смертных грехов всего 10. Прочитайте, запомните, соблюдайте и будет вам счастье. Основное в Библии все очень просто. И прочитать, и запомнить, и понять, и усвоить... СОБЛЮДАТЬ СЛОЖНО.

    А еще нежелание соблюдать любые законы.

    Значит законы должны писать не чиновники. Значит требуется еще один орган власти.
     
    • Подобається Подобається x 2
  20. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Нічого спільного з капіталізмом в Україні немає. Як і з соціалізмом...
    Маємо жахливого мутанта, потвору, химеру...

    Правильно пан Gron писав - не сьогодні.
    Але в двух словах:
    Еволюція в суспільстві буде відбуватись дуже довго... Хто б не прийшов до влади: нацики, пацики, фацики... Результат буде однаковий - ХРЄНОВИЙ!
    Детальніше про моє бачення держави з понеділка. (Анонс :))) )
     
    • Подобається Подобається x 2
Статус теми:
Закрита.
а де твій аватар? :)