Як добре Ви володієте українською мовою?

Я росiйськомовна(тобто в побутi спiлкуюсь виключно росiйською мовою),але вважаю українську мову своєю рiдною:
Шаную українську мову
Цей спадок прадiдiв-дiдiв!
Люблю її красу чудову-
Вона, як солов`їний спiв.

До речi,мене дуже обурює, коли таких, як я, називають "русскоязычное население"!Нi, ми не "русскоязычное", ми "русскоговорящее население":відчуйте різницю!!

 

- я вiдчув. Я почувствовал даже больше, что Вы - "русскоговорящеексожалению" и даже, возможно, глубоко в душе, "русскоговорящеесотвращением", но уж точно - "временнорусскоговорящее" население!

- ясно, а когда, на каком этапе Вы перестали общаться на родном языке, на котором с матерью разговаривали, и перешли на русский? В садике или уже в школе?

 

Невстранец!
На этот раз разрешите с Вами не согласится.
Lacy, как и многие другие граждане Украины, могут, на вполне законных основаниях, считать украинский язык своим родным.
Повторюсь:
Я начал разговаривать, т.е. мои первые слова "мама, папа, дай..." были на русском. В детском саду и в первом классе общались на русском. Что поделать, великий миксер народов (до восьми лет жил в КССР). По логике - родной русский.
Но во время отпусков, часто в семье, слышал украинскую (речь прим. автора ), понимал, но не говорил. Приехав в Украину, первый диктант на украинском написал на минус пять, как выразилась моя учительница. Но к концу учебного года я уже ни чем не отличался от остальных учеников. Неужели я не имею права считать и украинский родным?
Мое мнение - имею. А Вы не имеете права ограничивать чужие права.

 

- Как я могу ограничить Ваши права? Считайте что угодно чем угодно, а уточнить ход мыслей у форумчанина - моё право. Ваш мне понятен:

-

а я считаю жену родным мне человеком потому, что она мне такой стала - после многих лет, прожитых вместе, потому, что знаю и люблю все её достоинства и недостатки, потому, что ощущаю её частью себя, а не потому, что влюбился с первого взгляда и знакомство быстро развивалось. Мама, разумеется, ещё роднее. Мой ход мысли Вам понятен?

- Не, не поймём друг друга. Ну так не во всём же... Зато обменялись мыслями. На то и форум.

 

Капитан: Медпункт. Капитан говоит.
Медпункт: Не пугайте.
Капитан: Я не пугаю, я начинаю язговой.
Медпункт: Вот это двугой тон. А то вы так с угвозой, мол, я капитан, а вы девьмо. А у меня тоже и обвазование, и квавтира, и можете поискать такого специалиста за эти деньги. Так что спокойнее, вавнодушнее, если хотите жить. Как это всё мне надоело, Господи.
Капитан: Я спокоен. Я...
Медпункт: Еще спокойнее.
Капитан: Я спокоен.
Медпункт: Нет, еще... Без неввов.
Капитан: Я хотел спъёсить.
Медпункт: В таком состоянии на спвашивают. Еще спокойнее.
Капитан (орет): Я спокоен! Но я явлюсь к вам в изолятой на носилках и пеебъю все пъибои и самый большой шпъиц я вам вставлю, куда вы не подозъеваете и в стееизатое я буду кипятить то, о чем вы не догадываетесь. Ваш личный пъибой я буду кипятить до тех пой, пока вы мне шепотом, шепотом не скажите, кто здесь капитан.

М.М.Жванецкий

Конечно.
Об этом я и говорил.
Еще могу привести примеры как чужие страны стают родиной...

 

-

Кто бы мог подумать?

- ОК, так дайте право сформулировать свой подход и форумчанке Lacy, если она захочет!

А меня на самом деле интересует, что вкладывают люди в понятие "родной язык", т.к. "по логике" начинают рассуждать слишком многие. Про чувства мало кто пишет...

 

Если Вы заметили, то я нисколько не ограничил ни Ваше, ни ее право на собственное мнение. Более того я нисколько не оспаривал Ваше мнение. А высказал свое сомнение в Вашей категоричности.

Категория очень скользкая.
Многие рожденные, к примеру, в Сибири, куда родители были сосланы, начинали свой языковой путь на русском. Но родным его отнюдь не считают.
Если натянуть на эту категорию, "родной язык", способность думать на каком либо языке, то это тоже не сработает. Ибо я думаю на обоих языках, в зависимости от ситуации.
Соглашусь с И.Павловичем в том, что каждый человек самостоятельно выбирает свою принадлежность к той или иной языковой человеческой формации.

 

- Вы лишь безо всяких оснований заявили, что я ограничиваю чужие права.

Т.е. совр... ЧТО?!! О, нет, только не
Вы! Вы же просто напомнили мне, что я не имею права их ограничивать! Спасибо. Я Ваш должник, про гигиену напоминалка с меня!

- боюсь, оспаривали:

- и это замечательно, только вот мнение моё Вы как-то странно себе представляете.

- Вот это Вы правильно сделали, что усомнились в моей категоричности (правда, в упор не могу разглядеть ни одного моего категоричного утверждения на эту тему (процитируете?).

- а многие считают. Мне интересна и их аргументация. Правда, как правило, она коротка и сбивчива, как и любое описание ощущений. Ну, "родной и всё, я чувствую его родным" - дальше - "думаю на нём" и прочее неважное. А вот аргументация тех, кто называет родным язык, который реально не очень хорошо знает, вызывает такое же противоречие, как о биологической матери, которую встретил в первый раз лет в двадцать - "родная", а о приёмной, вырастившей (как могла) с младенчества и т.д. - "неродная". Но тут ясно - языковой штамп. Как раз в этом случае речь явно не о чувствах. А Lacy пишет (насколько я понимаю) о чувствах, мне интересно, как она могла бы их описать.

 

І це найвірніша відповідь. Так і щодо національності. А все решта - чим думаю, як думаю, наскільки добре володію, який відсоток крові - все це від лукавого

 

Тягнибоку і його сенсеям то скажіть...

 

"А я завсегда о ней думаю"?

 

Цікаво, а чи багато серед дописувачів симпатиків Тягнибока? Особисто я вважаю його провокатором, хоч може і помиляюсь...Тоді він просто дурень...Але послухавши його, так не скажеш...Напевно, все ж - провокатор.

 

Невстранец, Вы не понимаете. Большинство жителей Украины с ранних лет знает 2 языка - и русский, и украинский. И на такой вопрос: приходится ли украинский язык родным?, можно поставить ответный взаимоисключающий вопрос: является ли украинский язык иностранным для Вас? Вот на такой вопрос подавляющее большинство жителей Украины точно бы ответило отрицательно. Какой же украинский язык - иностранный?

У меня бы язык не повернулся назвать его иностранным. Т.е. получается, что он тоже родной, как и русский. Фактически в Украине двуязычие - два языка родных

 

- Не всем дано. Абсолютно не понимаю, т.к. Lacy мне ещё не ответила. А плоды вашего коллективного разума, попытки рассказать мне "за украинцев", вызывают некоторые сомнения (в данном вопросе просто мне неинтересны), т.к. даже если я допущу, что украинцы между собой одинаковее русских, то всё равно не поверю, что они все штампованные.

Меня интересует случай, когда человек выбирает название родного (одного!) для языка, которому в общении предпочитает другой. Таких людей на форум приходило не один и не два, к сожалению, никто не ответил. И пожалуйста, не пытайтесь мне объяснить за них, вряд ли Вы знаете лучше них самих...

- насчёт национальности это верно абсолютно, т.к. объективных критериев (одного обязательного или некоего строгого набора) просто нет. Насчёт языка - не совсем. Без того "неважного" - (думать на нём хотя бы в определённых случаях, предпочитать в общении с близкими людьми, когда расслаблен и хочется просто поболтать) только "чувство и всё" выглядит странновато и вызывает меньшее доверие, ведь язык это не просто самоидентификация, а реальный инструмент. Но я хотел бы получить хотя бы такой ответ от адресатов, а не "адвокатов", ОК?

 

Вы не поверите, но такое бывает. Например, кто-нибудь уехал из Украины в Австралию. В Австралии он общается на английском, но родной-то язык для него по прежнему остается украинский.

 

- позвольте я не стану Вам объяснять значение слова "предпочитает", тем более, что ниже цитированного Вами подробно объяснил и выделил.

 

ОК, даже с точки зрения, когда человек "расслаблен и хочется поболтать", все зависит от того, на каком языке говорит окружение человека. Например, когда я приезжаю во Львов, или в другое город Западной Украины, или какое-нибудь село в Восточной Украине, где все разговаривают на украинском, то я перехожу на украинский и уже начинаю думать на нем.

Да и в Киеве, когда, например, составляю какой-нибудь документ на украинском, потом некоторое время думаю на украинском.

 

- ОК, всё равно вопрос мой к Lacy вы уже заболтали (защитили её от неудобных вопросов и лишних мыслей, но кто-нибудь другой спросит), хотя вполне возможно, что после её уточнения никаких вопросов бы и не возникало. Давайте о Вас, раз Вы настаиваете (вон у Вас и шляпа какая шикарная, к тому же) :
Вы утверждаете, что оказавшись во Львове с подругой, которая тоже обычно живёт в Киеве и общается обычно на русском (но тоже думает по-украински через какое-то время в селе), Вы в гостиничном номере будете полчаса обсуждать, что надеть на званый ужин, по-украински? Если да - то Вы меня удивили.

 

Если она будет говорить по-русски, то я, скорее всего, тоже буду говорить по-русски.
Хотя когда мы недавно ездили с русскоязычными друзьями в Волынскую область на свадьбу, меня там так "переклинило", что я не только с местными, но и со своими русскоязычными друзьями разговаривала на украинском. Бывает такое, что переключаешься на украинский, и некоторые слова на русском даже не можешь вспомнить

 

- Большое спасибо за ответ!

Ещё бы Вы тут и сейчас ответили конкретнее Более-менее понятно, сегодня не моя очередь удивляться