"Я УКРАИНЕЦ!"

Тема у розділі 'Мовне питання', створена користувачем Fanny, 30 кві 2007.

  1. WAW

    WAW Well-Known Member

    Відповідь: "Я УКРАИНЕЦ!"

    Любий друже, по-перше, до проголошення акту незалежності, хоч би там як, але Україна входила до складу СРСР, і діяла також Конституція СРСР в якої сказано:

    Ну, давайте разом почитаємо ту статтю, яку ви навели:

    А якій закон діяв на той час? А схвалений в 1990 році закон "О языках народов СССР". Якій схвалила і Україна (див. ст. 77 Конституції СРСР) Хіба ні?

    Можливо, я некоректно висловил думку юридично, але вів я її не до того, що статус російської мови був прописан в конституції, а до того, що народ ніхто не питав про те, яку мовну політику має проводити держава.

    Якщо ж вам так кортить, то можете читати ту частину мого поста в такої редакції:

    Доречі, якщо вам відомо, то з часів великого інтернаціоналиста Леніна, хай йому грець, до 1990 року в СРСР взагалі не було такого поннятя як державна мова.
     
  2. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: "Я УКРАИНЕЦ!"

    слухайте, як ми будемо розмовляти в стилі: "Плюй в очі, а Ви будете відповідати, що то дощ падає"....то я так відмовляюсь взагалі розмовляти....

    Я Ж НАВІВ ВАМ ЦИТАТУ КОНСТИТУЦІЇ УКРАЇНСЬКОЇ РСР 1978 р., ДЕ ВИЗНАЧЕНО ДЕРЖАВНУ МОВУ!!!!!!


    а законодавство Української РСР того часу, зокрема Закон "Про мови" 1989 року встановлював, що "....Українська РСР забезпечує українській мові статус державної з метою сприяння всебічному розвиткові духовних творчих сил українського народу, гарантування його суверенної національно-державної майбутності.."
    ст. 2 цього ж Закону:
    "Відповідно до Конституції Української РСР ( 888-09, 254к/96-ВР ) державною мовою Української Радянської Соціалістичної Республіки є українська мова."


    http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi


    п.с. і якшо ще раз Ви мені будете заперечувати голослівно без наведення доказів - я буду вважати Вас балаболом, і внесу в ігнор-список!
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    І шо?

    По темі є що сказати?
     
  4. zenyk

    zenyk Well-Known Member

    Відповідь: "Я УКРАИНЕЦ!"

    є: Я УКРАЇНЕЦЬ!
     
  5. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Відповідь: "Я УКРАИНЕЦ!"

    Амінь! :)
     
  6. Не думаю, что нужно отказывать русскоязычным украинцам в праве называться так, как они хотят. И незнание своего родного языка не их вина, а их беда. Я сам считаю себя украинцем и стараюсь употреблять родной язык, постоянно совершенствовать его. Но знаю много моих знакомых, которые являются украинцами по рождению, но не знают украинского. Ни в коем случае нельзя показывать им, что они люди второго сорта, а они, в свою очередь, должны учить и любить свою историю и свой родной украинский язык.
     
    • Подобається Подобається x 4
  7. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Цілком згідний. За одним виключенням... Це зрозуміло в відношенню до Одеси, Харкова чи Донецька, де українська на вулицях практично відсутня.
    Але живучи в таких містах, як Львів, Тернопіль чи Луцьк і умудритися не знати української, на якій говорить переважна більшість населення, не кaжучи вже про менші міста...
    Це може бути в двох випадках - або людина розумово відстала, або старається показати що її та мова до "jednego mejsca".
     
    • Подобається Подобається x 5
  8. Городецький

    Городецький Well-Known Member

    Чудово! Але, чому коли я, україномовний українець, приїздячи у Донецьк (за візою у Чеське Консульство) мушу давати обіцянку бути "настаящім украіноізичним" водієві таксі? Так, мені дали знижку (не скористався), так, я був певним прикладом, але я не хочу бути якимось інакшим.

    ПиСи: люблю Донецьк і навіть ним пишаюся!!!
    ПиПиСи: за що .... ?
     
  9. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    Благородно! А что, они должны у кого-то разрешения спрашивать? Могут и отказ схлопотать! Но Ваша мысль благородна - таки не нужно отказывать!
    Уточним: незнание ВАШЕГО родного (далее по тексту). Представляю, как они бедствуют, бедные. Такое горе, такое горе...:cry:
    Очень мило !"Нельзя показывать им, что они люди второго сорта...". Вдумайтесь в свою фразу! Т.е. они все же люди второго сорта, но этого им показывать нельзя! И опять - благородно! Даже, я бы сказал, милосердно! Правда, если только при условии "они, в свою очередь, должны", то вроде и не благородно... и не милосердно...
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. levandivka

    levandivka Не демократ, однозначно.

    Є одне окреслення - Європа... [​IMG]
     
  11. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    На якийсь момент давайте перенесем це в Росію. Росіянин за походженням. Народився в Росії, все життя прожив в Росії. Російської мови не знає. Бідна людина, правда? Мені її було б жаль... :sad:

    Для контрасту, до мене в Н.Й деколи приходять знайомі. Не словяни, в Україні не народились. Їх предки ніколи навіть близько України не жили. А українську знають краще багатьох українців. Чи тут радіти чи плакати. (
     
    Останнє редагування: 21 вер 2008
    • Подобається Подобається x 2
  12. Степаныч

    Степаныч Дуже важлива персона

    А мені ні. З якого дива я маю жаліти росіянина, який живе в Росії? Його проблеми. А от щодо України, то справа тут не в "жалості". Справа в тому, що одні громадяни України (україномовні) чомусь вважають за можливе встановлювати якісь правила для інших громадян України (російськомовних). З ЯКОГО ДИВА???

    От читав Станіслава КУЛЬЧИЦЬКОГО. Ви ж не будете заперечувати, що це щирий українець. От що він пише:
    "Системними ознаками імперії є наявність політично домінуючого етносу, державної релігії, ідеології і мови."

    http://www.day.kiev.ua/156200/

    Виходить, що Президент Ющенко будує Українську імперію! Домінуючий етнос, державна ідеологія, мова - без сумніву повинні бути в Україні. Усі дії Ющенка (який є виразником позиції т.зв. "свідомих" українців), уся політика сьогоднішньої влади свідчать саме про це. Релігія - теж. То будуємо імперію?


    Тут віддавати належне освіченості цих людей.
     
  13. Pedro

    Pedro Дуже важлива персона

    Щось я ніяк не можу зрозуміти Вашої логіки, Степанич.
    Проживаючи в Австралії я маю право не знати папуаської чи індонезійської мови. І це право я буду мати навіть коли завтра приїде мільйон представників цих національностей.
    То чому повернувшись назад до Львова я буду змушений вивчати російську мову бо місцеві росіяни ніяк не можуть осилити моєї. І не треба забувати що право не знати державної можуть предявити поляки, румуни, мадьяри чи греки. То що, щоб їм догодити я буду змушений вивчати їхні мови?
    В іншому випадку буде мая твая нєпанімайт...
    Чи все-таки я маю право не знати одної з іноземних мов? В даному випадку російської?
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. kertis

    kertis миється в бані

    • Подобається Подобається x 4
  15. Re:Story

    Re:Story Well-Known Member

    Статья написана классно... Комментарии тоже интересно почитать. Я не националистка, но у меня тоже стоит 3 раскладки клавиатуры. Однако, при этом я почти никогда не говорю и не пишу на украинском, в прочем, как и на английском.
     
  16. Ворон

    Ворон ПТН ЗДХ

    Так по людськи жаль. А я думав що Ви гуманіст. :sad:

    Україна є Імперія і вже дуже давно. Я без сумніву є імперіаліст. Тільки не російський. :)

    Ги-ги, навіть Галичина є Імперія вже більше тисячі років а якщо ще додати Волинь то вийде як кажуть хфанцузи "кошмар". :)
     
    Останнє редагування: 21 вер 2008
    • Подобається Подобається x 2
  17. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Тех, что описаны в статье от Кертиса, описывают не националистов, а нормальных людей. Патриотов страны.

    Что касается национализма и государства. Есть хорошая статья о противоречии государства и национализма в условиях глобализации. Строя государство на базе одной нации в условиях глобализации отстаешь от всего мира. Вот, Кот, якобы Европейский, пишет о втором сорте. А насамом деле, надо им создавать условия, что они работали более эффективно. Не менять их, этих людей, а создавать условия. Именно об этом и законы о национальных меньшинствах и языках в Европе. Капитализм ведь не о людях печется, а о возможности их продуктивного использования.
    Хотя если мозги забиты национализмом, то речь ведь не идет о производстве, а исключительно и реализации своих обид и восстановлении исторической справедливости. А это делает государство бедным, народ тупым, и промышленность не нужной.

    За эти послелние годы тобрали то, что особенно важно. Это образование в области познания мира, философские знания, знания логики. Отсюда и рассуждения стали примитивны. На отрицании прошлого и охаивания "противников", что никого не делает умнее. Строительство титульной нации при реальном многокультурном обществе - путь в экономическое, производственное и научное отставание.
    Для меня "Я украинец" означало бы знание украинкого, русского, английского, (как минимум), знание экономических законов, правил менеджмента. и хорошее технологическое образование. Но не отрицаю и писателей и художников и вообще гуманитариев........ Вообще, кроме словесности, искуство - оно интернаицонально и не привязано к языку. А у литературы, смысл не в языке, изложения, а гуманитарном значении изложенного. Язык - это форма произведения, а не содержание.

    http://politics.colocall.com/index.php?go=News&in=view&id=10614

    Кризис взаимоотношений между государством и нацией наступает в тот момент, когда нация начинает расширяться, не только за счет естественного прироста, но и за счет разбавления из внешних источников (миграция, региональные интеграции, формирование заграничных диаспор...); а рынок становится транснациональным и трансграничным. С этого момента наступает реальный кризис государственности. Государство, прежде всего, привязано к территории; нация – к социально-демографическому фактору; а рынок – к производственным ресурсам и источникам прибыли. Границы этих трех систем и траектории их движения не совпадают.
     
    Останнє редагування: 21 вер 2008
  18. Bogun

    Bogun Well-Known Member

    Я патріот, хоча не націоналіст. З націоналістими у мене добрі відносини, але трохи мовчазні. Я їм не нав'язую своїх поглядів, а вони мені теж. А хто вам заважає писати українською чи англійською.

    Наприклад, як мені не було важко спілкуватися з канадцями чи поляками їх рідною мовою, але зміг. Спочатку виходило смішно та суржик з цих мов з українською, але згодом легко перемикався з однієї мови на іншу. Разом з цими мовами мені відкрився зовсім інше світосприйняття.
     
    Останнє редагування: 21 вер 2008
    • Подобається Подобається x 1
  19. kertis

    kertis миється в бані

    Национализм - идеология патриотизма.
    Вы чернобылец тут чушь про "титульную нацию" не несите, ибо титульные шовинсткие хамы-великороссы, снующие по турецким курортам и ближнему зарубежью, научат вас быть у себя дома в гостях.
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Национализм - это не идеология патриотизма, бо тогда бы никого не назвали бы 5-той колонной. Патриотизм - это явление многонациональное, объелиняющее всех людей многонационального госуударства, вне зависимости от цвета кожи, вероисповедания, пола.... (ну и далее по списку.

    По поводу хамов. Уж чего чего а хамы в глаза друг другу бросаются. Ну там "рыбак рыбака....." Яж помню, ответ про "вспышку..." как пример хамства. Только вы же и начали. А потом сами же и обиделись:) Уж если начали хамить патриотичному россиянину, то уж стойте до конца, чего вы тут жалуетесь ? Да и как оказалось, Р. флот то не заржавел и не затонул, иначе чего вы тут с грузинским флагом ?
    Вот беда с нынешней молодежью. Лепят что попало, да и потом даже не помнят, что сами говорили. У политиков нынешних учатся. :) Это уже не народ заслуживает политиков, а уже политики воспитывают нынешнюю молодежь.

    Нет Кертис. Не знаю, где вы учились и чему, а национализм-это не патриотизм. Особенно национализм, как теория и практика ОУН.

    А статейку не осилили. Вам попроще надо. Там где РОссия загнивает...: Там где хамы лазят. Тысячу раз уже говорил. Если кто-то находит где-то и кого-то хамовитее и дурнее себя, то его это не делает его лично умнее и более воспитанным.
     
    Останнє редагування: 22 вер 2008
а де твій аватар? :)