Я (-не) верю в Бога потому что...***

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем kertis, 8 лют 2009.

  1. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Положение Русской Церкви мало отличалось от положения таковых в Испании, Португалии, Италии и т.д.

    Между прочим, в России в середине 19 века МЕНЬШИНСТВО населения было в крепостной зависимости.
    Да читал, читал.
    Удивляет.

    Большевики, как правильно заметил тов. Антон Ракитин, развязали все азиатские комплексы в русском народе.

    Он вообще очень нестабилен как общность, у него запас прочности не очень, скажем так.
    Плюс четыре года бессмысленной мировой войны, накопившаяся ненависть всех ко всем, бездарное царское правительство и паралич воли у властей предержащих...

    Большевики открыли шлюзы и пустили к грабежам чернь.

    Не говоря про то, что интеллигенция 50 лет идеологически готовила революцию.

    Россия хотя по культуре и эстетике европейская страна, но по менталитету всегда была полуазиатской, отсюда и такие результаты в 1917-м.

    То есть азиатская негибкость разных составляющих приводит к тому, что они начинают друг о друга тереться, а потом вся конструкция валится.

    Погребая под собой всё, как в 1917.

    Или тихо и мирно, как в 1991.

    Скоро она навернется еще раз, есть у меня впечатление.
     
  2. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Я думаю, вина церкви в том, что народ не был избавлен от азиатской составляющей, неоспорима.
    Я согласен с тем что Вы написали. Все эти елементы присутствовали и дали свои всходы, но ведь духовные начала народа тогда формировались именно церковью.

    Церковь, либо была не в состоянии помешать надвигающейся катастрофе, либо не придала этому значения, либо у неё были другие заботы...
     
  3. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Церковь есть сообщество людей.
    Люди грешны.

    Конец 19 и начало 20 века был вообще атас для боговеров: распространился агрессивный атеизм, наукопоклончество, родились новые идолы, которым стали поклоняться: Революция, Прогресс и т.д.

    В общем, всего того кошмара могло бы не быть, найдись один решительный генерал в Петрограде осенью 1917 года.
     
  4. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Сомневаюсь. Был запущен механизм, которые уже ничто не смогло остановить. Да и ради чего было проявлять решительность генералу? Ради болтуна Керенского или слабовольного Николая? Ведь господа благородные, даже становясь под стеночку, так и не поняли почему так получилось...
     
  5. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Церковь есть корпорация объединяющая и контролирующая людей. Это механизм власти. Иногда более авторитетный чем светское правительство.
    Люди не могут влиять на эту корпорацию. А она на них может.
     
  6. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Не скажите.
    Если бы Петр Николаевич Врангель оказался в нужном месте в нужный час, он бы не сплоховал.
    О какой власти вы говорите?
    Люди приходят в Церковь добровольно, их никто туда не загоняет насильно.

    И это так уже по крайней мере больше века в Европе, в том числе и в России.

    Церковь до революции состояла из ЛЮДЕЙ.

    Митрополит Вениамин и Патриарх Тихон были великие люди и праведники, воистинну святые новомученики российские.
    Другие могли быть (и были) иными.

    То, что религиозность русского народа оказалась довольно поверхностной, много говорят.

    Но бесчинствовал не весь русский народ, а некая пена, которую большевики подняли со дна.

    И в 1937 году на переписи населения около половины людей заявили, что они боговеры.

    Невероятно!
    Но факт.
     
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    скажите: а разве не скромность (во всём) -- признак праведности?..
     
  8. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Скромность перед Богом, если угодно.
    И сила веры в Него, и способность эту веру выразитить в конкретных делах и словах.
     
  9. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    хорошо...
    скажите: а разного рода драгоценности, которьіе священники одевают на себя во время пения в церкви и просто так -- єто скромно?....
     
  10. Антон РАКИТИН

    Антон РАКИТИН Well-Known Member


    Не в бровь, а точно в ГЛАЗ заехали зверосовкам-атеистам.

    Респект !
     
  11. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А теперь представьте себе крестьянина в 19 веке, в обычной русской или украинской деревне, который не хочет быть христианином и не ходит в церковь.

    Представили? То-то же... А вы говорите дело добровольное. Вспомните сколько неприятностей поимел Лев Николаевич Толстой в просвещенные времена, когда критически отозвался о Библии. И через что ему пришлось пройти чтобы снять анафему.

    Так что дело-то добровольное, но если не сделаете что положено, то отключим газ!
     
  12. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    Вот Вы пишите что религиозность оказалась поверхностной и в тоже время в 1937(!) люди не боялись скрывать что они веруют.

    Где правда братъ?:scratch_one-s_head:
     
  13. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    ...начинаю читать...
    Думаю: еще один позитивистский викторианский дебил...

    ...укрепляюсь в этой мысли...
    Что?
    Хороший текст, между протчем.
     
  14. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Сам, понимаешь, фигею.
    Давай вернемся к этому как-нибудь потом, главное, не забыть.

    Проблема действительно интересная и нетривиальная.
     
  15. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Вас это интересует?
    Мне приятно посмотреть на красивое облачение (если позволяют средствА) священника.
    Особенно, если это прихожане пожертвовали из своего трудового рубля (гривны, евро, доллара), безо всякого к тому принуждения.
    См. статью С.С. Аверинцева "Золото в системе византийской культуры" (или что-то в этом роде; я думаю, вы найдете, щас сам гуглевать не буду).
    Кроме того.
    Наверно, митрополит Вениамин на службе в церкви облачался в золотое и серебро.
    Но когда пришел час истины, то он стал "голый человек на голой земле" (с) Библия.
    И если КТО-ТО оправдывает наше с вами существование именно сейчас (из людей), то это митрополит Вениамин.

    тов. Ракитин не даст соврать.


    Патамушта он был мyдaг и еретиг.
    И правильно его анафематствовали.

    Что такое ересь?
    Это самодеятельность, ОТСЕБЯТИНА.

    Этим и занимался Л.Н. Толстой.

    Извините, но это было так.
     
  16. vkk311

    vkk311 комбриг Симпсон

    А как насчёт рядового крестьянина тех времён? Был у него выбор?
     
  17. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    а мне неприятно...
    Христос ведь не зря говорил, что богатому очень трудно будет в рай попасть...
    а какое отношение к Христовой вере имеет золото византии?..
     
  18. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Этим занимается каждый разумный философствующий человек. В том числе этим занимался Иисус Христос.
     
  19. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    не зовсім....
    Ісус Христос -- син Бога, який дав людям закони і правила...

    не можна змішувати філософію та релігію (істину)!
     
  20. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Це Ваша точка зору, з якою я не згоден. Але думаю, що ми з Вами єдині в незгоді з тими, хто засуджує "єретиків" за "отсебятину", як тільки відбувається відхилення від "правильної" церкви. Співвідношення між Ісусом і тодішньою іудейською церквою дещо аналогічне до співвідношення між Толстим і тодішньою РПЦ.
     
а де твій аватар? :)