Я (-не) верю в Бога потому что...***

Тема у розділі 'Філософія та мораль', створена користувачем kertis, 8 лют 2009.

  1. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Именно так, господа. Вы оба слишком предвзято относитесь к мыслям, противоречащим Вашей идеологии. По моему скромному мнению, считать, что Бог есть, и считать, что Бога нет, - это две совершенно равноправные гипотезы; а верить в какую-то определённую религию - это так же самонадеянно, как верить в то, что вообще ничего сверхъестественного не существует. Но Вы верите, и нет убедительных доказательств, что кто-то из Вас не прав; это вопрос веры. См. также: http://ostrovforum.net/showpost.php?p=66927&postcount=1
     
  2. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Вы заблуждаетесь, и притом глубоко.
    Во-первых, понятие "смысл" придумано не русскими, и искать происхождение русского слова "смысл" смысла, извините, не имеет.

    Человек может придумать смысл только своим творениям.
    Например, смысл существования трактора - пахать поле и т.д.
    Или другим предметам, с которыми человек соприкасается в жизни - по отношению к человеку.

    Придумать СМЫСЛ собственной жизни - это бред.
    Во-первых, кого это заинтересует помимо человека, а во-вторых, после смерти этот "смысл" исчезнет.
    И какой смысл существования этого выдуманного "смысла"?

    Правильно, никакого.
    Значит, это не смысл.

    Есть ли смысл существования Вселенной?
    Если его нет (а атеисты утверждают именно так), то какой "смысл" в существовании ее мельчайшей пылинки - Земли и мельчайшей пылинки на этой Земле - человека?
    Ага.
    А человек "задать смысл" своей жизни не может.
    Он может лишь угадать (или не угадать) смысл, заложенный в него Богом.

    Кстати, слово "Бог" вполне можно заменить словом "Смысл".
    Я много раз предлагал это товарищам атеистам, но они как в рот воды набрали.
     
  3. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Верить в лиригию - вообще бред.
    Можно придерживаться какой-то определенной религии, а не верить в нее.

    Как нельзя жить сразу во всем мире, а можно жить в какой-то стране, так и нельзя верить в "Бога вообще", безо всякой привязки к своей биографии, истории своего народа и особенностей разных там прочих.
    Э, нет.
    Я не только верю в Бога.
    Я ЗНАЮ, что Бог есть.
    Такшта вы тут не правы.
     
  4. Антон РАКИТИН

    Антон РАКИТИН Well-Known Member

    Колоссальная работа Игоря ГУРЬЕВА в этой теме напоминает своим упорством и воодушевлением вырубание из огромной дикой скалы статуи Моисея.
     
  5. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Тов. Ракитин, не смущайте тов. Гурьева.
    _______________

    Но продолжим.
    Самым распространенным заблуждением в этом смысле является то, что понятие "смысл жизни" путают с понятием "смысл деятельности" (ну, или: "смысл жизнедеятельности").

    Смыслом деятельности авиаконструктора Поликарпова был простой: сделать лучшие в мире истребители.
    И он их делал.
    Смысл деятельности художника Сезанна был в написании хороших картин. И, надо сказать, ему это удавалось всю его жизнь.

    Смысл деятельности может пересекаться со смыслом жизни, определяться им, но не быть ему идентичным.
     
  6. Ors

    Ors Well-Known Member

    А с чего вы взяли? Принципиальной разницы между различными направлениями в христианстве нет. Там вопрос стоит о том, кому использовать бабки, высасываемее у обманутых прихожан. Есть небольшие различия в трактавании писания. У одних после смерти на 40 день душа удаляется куда-то, у других лежит в могиле вместе с телом до начала «конца света».
     
  7. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    вьі ошибаетесь!
    если сравнивать "детей императора константина" -- то да, различия по сути незначительньіе, но кроме єтих религий, есть те, которьіе максимально приблизились или приближаются к истине...
    у обманутьіх?
    почему же они обманутьі?
    их же никто не гонит на убой, ради "светльіх идей" всемирной революции и тд, шо привязьівалось к отрицанию Бога...
    ничего себе "небольшие"... :))
    кардинальньіе!
     
  8. Ors

    Ors Well-Known Member

    В представлении о пути к «спасению», - а именно это является самым главным в христианской религии, все течения сходятся в одном:
    1) Поверить, что Христос сын божий, посланный на землю, и.т.д. Поверив в Христа, - получишь бессмертие.
    2) Соблюдай заповеди, и место в царстве небесном у тебя в кармане.
    В принципе, можно и не соблюдать заповеди, и быть злодеем. Шанс на царство небесное ещё не потерян. Достаточно перед смертью искренне и чистосердечно покаяться.
    Всё остальное мелочи.


    А что, атеисты гонят на убой во имя своей идеи? Передёргивать не надо! Или атеисты устраивали крестовые походы, жгли на кострах еретиков, устроили Варфоломеевскую ночь?
    Мировая революция к атеизму не имеет никакого отношения. Вольтер был атеистом, но идеей классовой борьбы не пропитался. А Гитлер, говорят, был верующим.
     
  9. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    правда!
    согласен...
    неправда...
    "соблюдение правил" -- єто сродни показухе...
    главное -- вести себя согласно правил...
    устроили єто всё не христиане, а те, кто прикрьівался исковерканьім христианским учением...
     
  10. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Ух ты, как напугал!

    Отвечаю.
    Атеисты Ленин, Гитлер, Сталин, Мао, Пол Пот гнали миллионами людей во имя своей идеи - на гибель.

    Один атеист Сталин за неделю в 1937 году убивал больше людей, чем вся Святая Инквизиция ЗА ДВА ВЕКА!

    Гы.
     
  11. Ors

    Ors Well-Known Member

    Что-то я вас не пойму, получается по-вашему, что те, кто следует курсу, указанному святой матерью церковью, - не христиане?
     
  12. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Христиане, христиане.

    А вот те, кто не следует этому курсу, - те не христиане, а только прикидываются и вешают лапшу на уши другим.
    И таких было много.

    Слаб человек, слаб.
     
  13. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    так и вьі себя назвать можете инопланетянином или правнуком заратустрьі, но разве вьі ним будете?..
     
  14. Ors

    Ors Well-Known Member

    Ну, тогда вы сами себе противоречите. Соблюдай два вышеперечисленных пункта, и ты в шоколаде. Не будете же вы утверждать, что церковь будет против этого. Она тоже за это обеими руками. Большего спаситель не требовал. А считать Христа богом, - пожалуйста, даже перевыполнили требования первого пункта.
    Интересно, а беседа на форумах у ваших возвещателей засчитывается как часть обязательного времени для проповеди? И как выкрутились после неудачного «конца света» 1975 г.?
     
  15. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    опять ошибаетесь!
    соблюдать надо не только "два пункта", а вернее -- совсем другие "пунктьі"...
    какая "церковь"?
    кто перевьіполнил?
    свидетели Иеговьі не проповедуют в интернете...
    а никто "вьікручиваться" не собирается, потому как "конец света" почему-то бьіл "запланирован" только в ссср... ;)
     
  16. Ors

    Ors Well-Known Member

    Чтооооо? Не нужно верить в Христа и соблюдать заповеди? Мои все атеистические высказывания по сравнению с этим просто рождественская песенка!
     
  17. duncan

    duncan батяр з личакова Команда форуму

    шо єто у вас буква заедает?...
    "верить в Христа" -- какой смьісл вьі в єто вкладьіваете?...
    верить в то, шо Он существовал, шо Он является частью язьіческой "троицьі", шо Он -- Бог, шо Он -- Сьін Бога, шо Он -- просто пророк?
    какая ещё "рождественская"?
    рождество кого?
    Иисуса Христа?
     
  18. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Видимо, у нас с Вами расхождения в терминологии. Даже если смысл интересует только одного человека и исчезает после смерти этого человека, ну и что? Всё равно это смысл для этого человека. Кроме того, люди интересуются смыслом жизни других людей, поскольку люди взаимодействуют между собой.

    Снова вопрос терминологии. Под "верить в религию" я понимаю "верить в правильность картины мира, которую даёт данная религия".

    Как я уже объяснял, это одно и то же.

    К сожалению, ниже Вы не объяснили, что такое смысл жизни, а только привели примеры смысла деятельности.
     
  19. Игорь Гурьев

    Игорь Гурьев Well-Known Member

    Очень даже что.
    Значит, это был не смысл.
    Смысл не исчезает.

    Это не смысл, а лживое самоутешение.


    Смысла жизни других людей в каком смысле?
    Что у каждого свой?

    Не может быть СВОЕГО смысла жизни ни у какого человека.
    Свои заблуждения могут быть, а смысл - один, и он дан Богом.

    Религия прежде всего ставит вопрос, а не отвечает на него.
    А правильно поставить вопрос - значит правильно ответить.
    Вовсе нет.
    И бесы знают и трепещут.
    Но они не веруют.
    Если бы веровали, не были бы бесами.

    Ну, это-то общеизвестная вещь, объяснённая многократно мудрецами.
     
  20. D.M.

    D.M. Well-Known Member

    Хорошо. Значит, Вы это не называете смыслом. Ваш смысл не исчезает.

    Почему же лживое? Просто абстрактное.

    Да. Только Вы не хотите называть его словом "смысл".

    Тоже дело в терминологии. Под словом "веруют" Вы понимаете что-то другое, чем я под словом "верят".

    Интересно! Такую классически неоднозначную вещь Вы называете общеизвестной. Ну, вот, я тоже один из этих мудрецов, объяснил здесь: http://ostrovforum.net/showthread.php?t=1541
     
а де твій аватар? :)