Я (-не) верю в Бога потому что...***

Два возражения

1)Даже если Бог неизменен, его отношение к человечеству, отражение человечества и процесс его воспитания (люди - его дети!) и методы воспитания - не константа!

Я считаю, что Бог также развивается, как и Вселенная

 

НаверноеНо даже если это слово Божие. То это слово Божие для людей и оно отражает их историю, пусть и словами Бога

 

развивается - подрузамевается меняется в лучшую/худшую сторону.

тогда логически означает что
а) Бог подчинен времени
т.е. логически можно предположить что время ВЫШЕ Бога. что может в какой то момент времени время было а Бога (еще) нет?
т.е. Бог не Бог.

б) Бог в данный момент времени один, в другой он другой? т.е. он не константа? не неизменное.
тоже это уже не Бог.

 

история - это людское. это для *этого* мира.
категория времени - это *этот* мир.

Бог - вне времени.
так откуда такая жестокость?

Ортодокс молчит.

 

Ну так жестокость же в ЭТОМ МИРЕ и по законам ЭТОГО МИРА

Хм. это кто же Вам дал такое понятие термину РАЗВИТИЕ в философии и теологии

 

Конечно, с человеческой точки зрения, трудно понять, где же Любовь в этих действиях... Предполагаю, что само восприятие этих фактов сейчас и тогда несопоставимо... Согласитесь оценки меняются... Сострадание, например, у древних греков презиралось, а сейчас - это добродетель.
В чем я уверен, так это в том, что Бог не допускает ошибок априори... Уверен также, что моего скудного ума априори недостаточного для уразумения Божьего Промысла... Безусловно, это можно расценить как фанатизм, слепоту веры... Возможно, Вы даже будете правы в своей оценке. Но я не стыжусь. Из личного опыта знаю, что не стоит торопиться с выводами, если чего-то не понимаешь. Лучше смиренно склонить голову перед мнением Церкви.

Именно поэтому

 

Ну так - во всемирный Потоп он всех грохнул, в Содоме и Гоморре пощадил праведников, потом пожертвовал собой/сыном. Конечно его отношения с этим миром не константа

И Пространству, если мыслить с ВАШЕЙ Логикой

Пути господни неисповедимы, не мучайтесь. Может со временем придет понимание. Вы пишите ЖЕСТОКОСТЬ. Но с точки зрения того времени человек не посчитал бы это жестокостью. И это результат воспитания нас Богом - что сейчас нормальные люди считают это жестокостью

 

т.е. Бог. источник жестокости. по *законам* этого мира?

этого я понять не могу.

 

Может то, что сейчас мы воспринимаем как жестокость, на тот момент было просто жесткостью?

 

этого я принять не могу. Творец есть константа. и к нему неприменимы категории *этого* мира и времени
для Творца не существует *тогда* и *потом*.

у нас с вами здесь разные точки зрения.

 

для Божества не существует "того момента". и "этого момента".
не сущесвует действий "в соответствии с историческими условиями"

о чем ты?

 

это козе понятно

о нашей оценке фактов...

 

Творец, разве не понимал, что для меня существует время, и настанет момент когда я буду спрашивать себя
"откуда такая жестокость"?

 

Господь частенько испытывает нас...
Не будьте неженкой...

 

Ну как сказать. Он же после Потопа обещал больше так не делать
ДО Иисуса не существовало никакого воскресения. Методы воспитания были разными в разные моменты времени.

Я говорю о методах Воспитания-испытания, а не о качествах Бога

 

Более того, мне кажется, он надеется, что Вы будете считать это жестокостью.

 

Зы. еще есть у меня ИМХО. И Мне все равно, что думает об этом Ортодокс. Хотя думаю, если бы он в Трындеже поччитал бы мое объяснение, почему я не люблю Петра и Павла, он бы мне паровозик пририсовал бы или что-то похлеще. Но мнение Ортодокса - это всего лишь его мнение. И он не высшая Божественная инстанция

Итак моя ИМХА.

Это не Бог был жесток. Что это те люди видели БОГА таким. Тогдашние люди. Тогдашние люди делали человеческие жертвоприношения и так далее.

Но вот как раз Бог не зависит от человеческого сознания, от того, как человек его отражает.

 

та не ортодокс, при чем тут неженка.
вопросы спрашиваю. только и всего

 

От именно! Раз Бог такой злючий в ВЗ И такой добренький в НЗ, раз налицо Его моральное взросление, которое невозможно в принципе, поскольку Он совершенен, то сам собой напрашивается единственно возможный вывод - все это сказки, придуманные людьми, которым как раз и свойственно научание и моральное взросление:rolleyes:

 

мне как то внутренне претит понимане Бога как воспитателя, как некоего существа котоый шлепает по попе.
я не могу как то ясно наверное выразить. но Бог - вне этого. он не воспитывает. не наказывает, ни времени.

я понимаю ВЗ и НЗ как разворачивающееся знание и откровение, н не по оси времени, а по другой оси, по оси откровения и понимания.