Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Василь, 8 кві 2007.

  1. Омар Люлька

    Омар Люлька Well-Known Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Тому що Едама людство було позбавлено, це як батько алкоголік пропиває все майно, і в дітям-нащядкам нічого не лишає. Едему його діти лишились, але грішними от цього не стали.

    І чому Ви думаєте, що якби Адам(ас) не вкусив би з того плоду, не було б смерті? Адже хижаки їли б травоядних і без цього, напевне і всякі віруси та шкідливі бактерії були? Якась регуляція була б. А то не вкуси Адам(ас), то народилось стільки б бесмертних людей, всі б, і в раю не помістились...
     
  2. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    З людської логіки може і так, але ....
     
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    пропиває - ясно. Але Адам лише раз згрішив і все. Гріх - то є смерть. Так само і зараз: коли людина грішить - йде до смерті, а коли кається - отримує вічне життя.
     
  4. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    то чисто наша людська логіка....
     
  5. Роман

    Роман Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Для євреїв Царство Боже - це те саме що для християн рай.

    Згідно юдейського вірування, всі померлі душі йшли в Шеол (місце під землею), і тільки праведників Бог забирав до Аду (іншою назвою якого є Лоно Авраама), саме й тому юдеї так з нетерпінням чекали на прихід Месії, який мав відкрити їм вхід до Едему, який як відомо зі Старого Завіту був закритий для людей, а охороняв його Херувим із вогняним мечем.
     
    • Подобається Подобається x 1
  6. Роман

    Роман Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    1. Тому що там було Дерево Життя з якого Адам і Єва споживали плоди і жили. А їхнім гріхом було не тільки те що вони не послухали Бога, а найгірше було те що посягнулись на те щоб стати божественними не будучи готовими до того, а потім ще й почали оправдуватись, звинувачуючи Бога у своєму грісі. Адам немов би сказав Богові, жінка мене намовила, якщо б ти не дав мені жінки я б не згрішив, і був би з Тобою, те саме зробила і Єва. І для того щоб вони не зробили ще більшого зла - не зірвали і їли плодів із Дерева Життя, Бог відсилає їх із Едемського Саду.
     
    • Подобається Подобається x 1
  7. Роман

    Роман Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    2. Люди, коли говорять чи роздумують про Бога, потойбічний світ, життя після смерті, роблять порівняння із нашим життям тут на землі, бажають помісти Бога в межах своєї, людської логіки. А в Бога ж логіка зовсім інша, адже Він не є обмеженим ані часом, ані простором.
    Тому друга частина Вашого запитання є дуже примітивною.
     
    • Подобається Подобається x 1
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Доречі, взяв Біблію і прочитав: рай і Едем там подано як одне і те ж.
     
  9. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    На Бога спихнув лише Адам. Він сказав "жінка, що ти її дав мені", Єва ж просто сказала, що її змій спокусив. :)
     
  10. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Жінка хитріша....
     
  11. Омар Люлька

    Омар Люлька Well-Known Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    :))) Як це може бути юдейським ноу-хау, якщо вони вірили, так впродовж віків, ще до народження Ісуса(ас)? Але, коли Ви маєте наувазі, по відношеню до язичників, тоді погоджуюсь... І Євенгеліє, як розумієте, для них не авторитет... це для них вигадка.

    Ну не було такого! Звідки, Ви, це взяли???

    Тобто, ще з колокольні язичників?

    Це з логіки добра і любові... Навішувати дитині гріх, томущо хтось не те вкусив, безсердечно... Я відмовляюсь вірити в такого Бога, який може це допустити...

    Я не розумію, що Ви так за це життя хвилюєтесь? Ви що не вірите в життя ТАМ? Як співає Арія (якщо не помиляюсь) - "эта жизнь всего лиш миг, прелюдие другой"(с). Ми мусульмани віримо, що Бог створив смертну людину тут, але безсмертну ТАМ... Тому так важливо, вести чесне життя тут, адже смерть все наближається, і все залежить від самої людини...

    До смерті, це як? Тобто все, як в Свідків, чорний екран... Вічних мук в пеклі не буде?..
     
  12. Омар Люлька

    Омар Люлька Well-Known Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Добре людська, тоді опишіть божествену. Бог знає, що Адам(ас) порушить його наказ, а коли це стається, Бог робе так, що б всі люди народжувалися грішними, а після смерті всі підрят, і праведники, і померші маленьким дітки, страждали в пеклі? І це триває віками!!! Доки Бог не "соизволит" прийти особисто? Не знаю, я в цій логіці ніякої любові не бачу...
     
  13. Омар Люлька

    Омар Люлька Well-Known Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Романе, це не правда, я з цього самого моменту і став цікавитись Юдаїзмом. І особисто запитував в людину яка тоді вчилась на рабина, що таке з юдейскою віри шеол. А шеол, Романе, це всього навсього могила... Я даже знаю де, Ви цей "шеол" найшли... В книзі Буття, Яків(ас) каже, що зійде з сумом в шеол, (після того як йому сказали, що Йосипа з'їв дикий звір), я спитав цього юдея, як юдаїзм розуміє цей момент, він сказав, дуже просто, це значить, що Яків(ас) буде сумувати аж до моменту, як його покладуть в могилу (тобто до смерті)...
    Знову, як із "помазанцем" не добросовісність християнських перекладачів (які напевне, і івриту не знали, і перекладали з грецької, якщо такі помилки роблять...)

    Якось дивно навіть це коментувати :) Романе, це не юдеї так вірять, а християни думають, що юдеї так вірять :) Якби юдеї вірили, як Ви кажете, тоді б Вони вважали, що і зараз в обов'язковому порядку потрапляють, до пекла, адже машиах, по їхньому і дось не прийшов, логічно? От підійдіть, до будь-якого юдея, і спитайте - "а що повашій вірі, Ви обов'язково попадете до пекла?", і можете бути впевненні він не відповість ствердно, по Юдаїзму праведна людина завжди заслуговує на рай... Це я також особисто в юдея запитував.

    Дякую, що Ви не шкодуєте, часу мені все це пояснювати :)
    Дайте тоді відповідь, на таке питання, а Бог знав, що Адам(ас) поступе саме так, а не інакше? Чи, ні?

    Дякую, також за оцінку :)
    Я знайомий, з таким поглядом... Але, якщо Ви праві, тоді скажіть яке є моральне право в Християнства критикувати БУДЬ ЯКУ релігію? Хоч би тих же юдеїв? Або язичників?
     
  14. Омар Люлька

    Омар Люлька Well-Known Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Справді? А Ви не звернули увагу, що в Едема є певне географічне розміщення? Це приблизно на тереторії сучасного Іраку, тоді виходить, що люди (хоч би той розбійник на хресті) потрапляють саме туди? Ви думаєте, що на тереторії Іраку і є рай? Михи можете бути впевненні, там далеко не рай...
     
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Ні, Омаре, я не про фізичну смерть. Смерть - це коли людина не потрапляє в рай, а в пекло - це і є смерть.
    Слова Ісуса:
    Хто захоче зберегти своє життя, то погубить його, а хто погубить його заради Мене, той знайде життя. (вибачайте за неточність)
     
  16. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Бог створив людину безгрішну, безсмертну з вільною волею вибору. Бог і зараз дає нам вільну волю вибору. Бог міг би на не давати Десять Заповідей а просто зробити так, щоб ми не змогли ніколи грішити. Скажіть, що я не правий.... Але людина створена як особа самостійна з вільним вибором. Зауважте, Бог міг зробити ще в Едемі так, щоб людина просто не могла підійти до дерева і крапка, але Бог дає доступ до Дерева Життя, але разом з тим дає застереження: помрете! Тобто до того людина не знала смерті, але як скуштйте плід з дерева життя - помрете.
     
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.


    Та й час зараз трохи інший. Ви зауважили?
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.


    Згоден на всі 100%.
     
  19. Liliyah Romanova

    Liliyah Romanova Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Він не випускав таку можливість з-під уваги. ;)
     
  20. Омар Люлька

    Омар Люлька Well-Known Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Ааа... Ви про символічну смерть, зрозумів, тоді дайте відповідь на таке питання, а пекло Бог створив до гріха Адама(ас), чи після гріха?

    Погоджуюсь, кожна людина народжується безгрішною (але з вільною волею вибора, тому всі в той, чи інший випадок вибирають гріх) і кожна людина є безсмертною (тобто буде жити вічно, все залежить, де вона буде жити...).

    100%!!! Тільки доповнення Бог давав нам ЗАВЖДИ, а не тільки 2000 років...

    В цьому випадку правий.

    І тут праві.

    Ви про реальну смерть чи про "символічну"? Тоді питання, яке ми вже з Лілією розбираємо, а чи знав Бог, що Адам(ас) вчине саме так?

    :) Зауважив! Тоді питання, якщо праві, Ви, тоді коли відбулась телепортація Едема, і як саме це відбувалось? Ось стоїть херувим, і охороняє щоб Адам(ас) туди не повернувся, тоді чуєтіся від Бога, команда "відбій!", і Едемський сад влітає на небо... Так по-Вашому, чи я помиляюсь?
     
а де твій аватар? :)