Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

Тема у розділі 'Релігії народів світу', створена користувачем Василь, 8 кві 2007.

  1. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Ісус не міг про себе говорити як про символ віри, тим більше в контесті, що в Біблії.
    Фарисеї кажуть: як ти міг бачити Авраама, коли тобі й 50 нема? -Логічне запитання.
    А Ісус відповів ....
     
  2. Василь

    Василь Well-Known Member

    Ісус та символ віри

    Я не кажу, що Ісус говорив про себе, як символ віри, я кажу, що Ісуса нема, а символ віри залишається і Ісус його уособлює. А ще я кажу, що Ви називаєте Ісусом те, що написане в Євангелії. А насправді, Ісус - це не текст Євангелія!
     
  3. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Як же Він тоді Авраама бачив?
     
  4. Василь

    Василь Well-Known Member

    Первинність не означає старшість!

    Дуже просто: Ви теж говорите про Аврама, хоча Ви його й не бачили. Чи, може, те, що Ви говорите про Аврама, свідчить, що Ви народились перед тим, як народився Аврам? Ви є первиннішим за Аврама, бо Ви є, а Аврама немає! Але, це ще не означає, що Ви народились раніше за Аврама!
     
  5. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Вам треба почитати то місце в Біблії.

    Фарисеї задають питання як Ісус міг бачити Авраама.
    Ісус не каже, що Він просто з книжок знає Авраама, Він також не заперечує, що бачив, Він говорить нам про те, що він Той, Хто є. Тобто завжди був.

    Уявіть, я Вас запитаю, Ви особисто знали Гітлера, а Ви відповідаєте: перш, ніж Гітлер був - я є. Ну і шо Ви є?
     
  6. Василь

    Василь Well-Known Member

    Я той, хто є!

    А Ви, хіба не той, хто є? Чи, може Вас немає? Звісно, що кожен, хто говорить, є тим, хто є, поки він ще говорить! Але з цього ще ніяк не випливає, що той, хто є, є тим, хто був завжди! В цьому Ви можете пересвідчитись на прикладі самого себе: Ви той, хто є, але Ви не були завжди.

    Висновок: Ваша теза повністю спростована, бо є наслідком змішування понять, а не логіки!
     
  7. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    але я не кажу, що бачив Авраама, а фарисеї звинувачують Ісуса за те, що Він бачив Авраама, а Йому ще нема 50 років.
     
  8. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    я є тимчасово тут, мене не було 50 років тому. Я не бачив Авраама на відміну від Ісуса.
     
  9. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    то Ви підмінюєте логіку, бо бачити Авраама і знати його - то різні речі, а ви стверджуєте, що то все одно.
     
  10. Василь

    Василь Well-Known Member

    Наклеп

    Я таких дурниць не стверджую!
     
  11. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Василь, Ви у нашу дискусію ввелb поняття "символ віри". До чого це?
    Чому фарисеї запитали Ісуса: як Він міг бачити Авррама, коли йому й 50 нема?
     
  12. Василь

    Василь Well-Known Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Я вже написав: до того, що символ віри та Ісус - це зовсім різні речі.
    Щоб спіймати його на слові.
     
  13. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    тим більше...
    чим спіймати "неправдою"?
     
  14. Василь

    Василь Well-Known Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Що тим більше?
    Не бачу проблеми...
     
  15. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Ну гаразд, у Старому Заповіті Бог говорить: Я є той хто є. Чи не бачите Ви дивину, що Ісус так само говорить: Я є той, хто є?
     
  16. Василь

    Василь Well-Known Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Не бачу, бо я теж є той, хто є.
     
  17. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Ви то є, але років 100 назад і вперед вас не буде фізично. А тут слово є говорить про буття поза часом - є завжди.
     
  18. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    як же ні? Ісус стверджує, що бачив як сатану було скинуто з неба і при тому на землі був 2000 років назад.
     
  19. Василь

    Василь Well-Known Member

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Хто Вам таке сказав?
     
  20. Мих

    Мих Дуже важлива персона

    Відповідь: Ісус був пророком царства божого, а не Христом.

    Василь, уявіть собі таке: у старому заповіті Бог каже: я є той хто є.

    розглянемо ваше і моє розуміння.

    1. для вас фраза ця говорить ні про що: я є той, хто є. то все одно що сказати масло масляне. В крайньому разі Ви інакше не пояснюєте ту фразу, а тому вона беззмістовна. Скажімо в такому контесті, як ви кажете, скажімо до людини, яка не хоче сказати хто вона, то може сказати: я є той, хто є, мовляв яке твоє діло. У діалозі з фарисеями ця фраза не має жодного смислового значення у вашому контексті.
    2. я вважаю, що Ісус тим хотів сказати, що він вічний, а тому знає і Авраама і бачив як сатана мов блискавка падав на землю. як бачимо, у моєму розумінні ця фраза має зміст і значення.

    Доречі, а хто вам сказав, що Ісус не вічний?
     
а де твій аватар? :)