Історія Русі

Ты хотел сказать, сотен....???

 

Доречі, згідно офіційної історії, монголо-татари були на Русі біля 300 років. Запитання для любителів монголотатарської орди:

-чому в Русі не було введено монгольської мови? Чи може монголи так полюбили русскій язик, що вивчили мову тих, кого поневолили?

[graffiti="44"]44 [/graffiti]

 

Прошу прощения, что встрял (может быть и не кстати), так как являюсь "нелюбителем" "монголотатарского ига".
В Вашем вопросе, на мой взгляд, неточность. У "великороссов" в обиходе словосочетание - "татаро - монгольское иго", и то только с 19 века, до этого "иго" считалось просто "татарским". "Великороссы" и к началу той 300-летней поры - конгломерат угрофинского и "татарского" этносов, говорили и на "татарском" языке. Кипчакский (татарский) язык (его наречия) - язык Поволжья (наряду с угрофинским) и всей Степи.
Орда Степи (Орда Батыя) пришла на земли Орды Мосты (по Блоку) - детища Андрея Боголюбского. В дальнешем последняя известна как Орда Залесья. Проблем с языком не могло быть и не было. И к тому же - ментальность представителей той и другой стороны практически одна к одной.
Проблемы с языком возникли в 16 веке, когда Иван Грозный сменил парадигму державы: "Москва - Золотоя Орда" на - "Москва III Рим", "собирательница" русских, славянских земель. Сподвигнулся на это дело, так как обрёл орудие войны - всегда готовую в завоевательский поход постоянную армию - "татарскую", кипчакскую орду и встал во главе неё.
Присоединяюсь к Вам в части Вашего вопроса. С учётом вышеизложенного обрёл и личный интерес.

 

Хм....з усіх тих повідомлень виходить що теперішня російська федерація наступниця азіатської татаро-монгольської імперії Чінгіз-хана, а російські імператори, генеральні секретарі і тепер президент Путін його наступники з усіма витікаючими з того наслідками і до Русі з головним містом Києвом немає ніякого відношення.

 

- точно, так и выходит. А как ещё? Без вариантов. А раз так, то пан kym берёт всю историю Древней Руси себе, с москалями не делится (правда не упомню, чтобы до этого собирался делиться)

 

А шо?Монголо-татары свои школы открывали?Обязывали учится,учится и еще раз учится?
А Вы выучили польскую мову?

 

В этом смысле, безусловно, не имеет. Но без Киевской Руси, исторческих Киева и Руси-Украины "великороссы" себя пока не мыслят.
Московское Ханство-царство в Российскую империю, московитов в русских (великороссов) и себя в императора Российского Петра I в 1721 году "перекрестил" царь Пётр, "прихватив" целиком историю Руси-Украины. Это был и есть эмфемизм. С тех пор всё, что имело-имеет отношение к Московскому Ханству-Царству, его ханам-князьям-царям, этносам стало называться словом "русский".
Поскольку выше речь пошла о татарско-российской парадигме "российской" истории, татарская сторона не может избежать этих эвфемизмов, именует Московские ханства-княжества-царство, их правителей и этнос "русскими".
Александр Невский, как побратим (чингизид) сына Батыя Сартака, женился на дочери Батыя. Можно считать, что уже с момента основания Ханом Золотой Орды Менгу-Тимуром в 1277 Московского улуса с ханом -сыном Александра Невского Данилой - в нём правили Чингизиды.
В 1319 Хан Узбек назначил своего брата Кулхана удельним московским ханом, а с 1328 – Великим Московским. В российской исторической литературе тот назван Иваном I Калитой. А, принявши в 1321 ислам, Хан Узбек убил почти всех ханов-князей Рюриковичей. В этом улусе окончательно вместо династии Рюриковичей установилась династия Чингизидов.
У "новой" династии Романовых ничего существенного в родословной по сравнению с "Рюриковичами"-Чингизидами не было. По сути это тоже династия Чингизидов, поскольку Михаил Романов по крови татарин и в родственной связи с Иваном Грозным. Разве что впоследствии в эту династию вторглись Гогенцоллерны.

Далее точка зрения по этой теме татарской стороны.
http://my.mail.ru/community/islam.spasenie/43E1A5983F412F83.html

РУССКИЕ ЦАРИ ТАТАРСКОГО ПРОИСХОЖДЕНИЯ"...русский престол до середины 17 века с завидным постоянством занимали цари, в чьих жилах текла чистая татарская кровь..."
"...В эпоху Грозного еще более усилилась татарская верхушка Московии. Например, во время казанского похода (1552 г.), который в истории преподнесли как завоевание и присоединение Казанского ханства к Московскому государству, войско Иоанна Грозного включало в себя больше татар, нежели войско Едигера, правителя Казани. Среди московских военачальников были «крымский царевич Тактамыш», «царевич шибанский Кудаит», «касимовский царь Шигалей», «астраханский царевич Кайбулла», «царевич Дербыш-Алей», не говоря уже о десятках тысяч рядовых татар под их началом. Летописец тех событий большое внимание уделял чингизидам, дабы угодить своему царю, потому что русские военачальники никак не могли сравняться с первыми в знатности. То есть для московского сознания тех лет азиатский царевич был выше по знатности любого боярина-рюриковича..."
"...Петр I мурза Нарыш.
После трехлетнего межцарствования к власти пришла новая династия – Романовых. На момент воцарения Михаила Федоровича Романова его двоюродная сестра состояла в браке с князем Исмаилом (Семеном) Урусовым, чьи дети приходились троюродными братьями его сыну, будущему царю Алексею Михайловичу, в свою очередь вступившему во второй раз в брак с Натальей Нарышкиной.
Вот тут-то и начинается самое интересное. Для начала надо сказать, что известная российской истории Наталья Нарышкина, мать Петра Первого, была чистокровная крымская татарка. Вполне естественно, что русские историки к моменту ее рождения постарались сделать из нее русскую с далекими тюркскими корнями. Иначе и быть не могло, разве приятно было бы России раскручивать самого великого «русского» царя, в чьем генофонде были крымские татары?
Ее отец в русской истории Наталья Нарышкина (к сожалению, татарское имя которой до нас не дошло) происходила из крымскотатарского рода мурзы Исмаила Нарыша (Нарыш по-тюркски означает гранат). известный как мурза Кирилл Нарышкин женился на дочери золотоордынца мурзы Абатура. В 1669 году Нарышкина вышла замуж за овдовевшего русского царя Алексея Михайловича и подарила ему троих здоровых детей, сына Петра и двух дочерей. Именно старший Петр кардинально отличался от своих сводных братьев от первого брака царя с Милославской, хилых, немощных и больных. Один за другим они уходили из жизни, не пережив своего отца. Остались только Феодор Алексеевич, которого поспешили женить на татарке Марфе Апраксиной, чей род восходил к тюркскому мурзе Салихмиру, и царевич Иван. Но, унаследовав трон отца, Феодор умер бездетным в возрасте 21 года. Второй же брат, Иван, чуть старше самого Петра, прожил до 30 лет, однако последние годы жизни не принимал никакого участия в государственных делах. Бразды правления до совершеннолетия сына Петра взяла в свои руки Наталья Нарышкина, женщина нового времени, образованная, умная и властная. Именно с этого времени во главе государства становится прогрессивный крымско-татарский клан Нарышкиных.
Петр Первый Алексеевич был очень привязан к своей татарской родне..."

 

Вы бы уточнили - крымско-татрской!

И Вы считате эту дамочку серьезным историком,достойным изучения?????
Да она хоть раз была в Казани или там в Историческом музее?
Откудо она черпает свои знания?Из крымско-татарского эпоса???
Сотник!Это НЕ СЕРЬЕЗНО!Приводить в качестве аргументов НИКОМУ не известных дилетантов в ИСТОРИИ!!!

 

Хіба в Криму є гори Татри? І хто в тих горах живе - чехи чи татари?
Читателю, Ви вбачаєте різницю між "комі-пермяками" і "Обухівськими пермяками"?
Між народом "КиримлИ" (яких росіяни прозвали "Кримськими татарами") і Казанськими татарами - колосальні відмінності.

А щодо "російської адміністрації" - там в основному були нащадки татар, а якщо не татари - то інші, але з суто татарським менталітетом. Психологи і вчені-соціоніки давно встановили, що "типовий росіянин" і може, і мусить бути керованим носіями "татарскього психотипу". І тільки так.

P.S. Наришкіни були не татарами, а караїмами. Караїми, розсіяні по всьму світу, вважають Пєтю Першого "своїм номер один" і пишаються цим.

 

Это Вы у очередного "молодого ученого историка" прочитали?
Типа очередной "Абдулаевой" из Евпатории?Или Штепы?А может Солонина или Белинского?
Раскройте тайну чудных Ваших познаний из новейшей истории давних лет.

 

Фараоне, цей факт озвучується на кожному конгресі караїмської діяспори. Караїмів не так багато у світі, а караїмських прізвищ - іще менше. У них вважається ганебним не знати історію свого роду.
P.S. Мені особисто глибоко на***ти на походження російських баїв, мурз, ханів та шейхів.

 

И Вы читаете про каждый конгресс караимов?Похвально!
А про календарь майя Вы не читаете?

 

Я просто знаю двох караїмів, колишніх колег. У Києві та Запоріжжі. Порядні хлопці, ерудовані, багато цікавого розповідали про свій народ. Про останній конгрес караїмів нещодавно була передача по ТВ.
Цікавтеся людьми, які живуть навколо, Читателю. А то все - "расєя, савок..."

 

Класс!Порядные хлопцы уже стали порядными историками!Класс!
Это они Вам наплели:

Ну как тут не вспомнить Семеныча:
А вон дантист-надомник Рудик,у него приемник "Грюндиг",
Он его ночами крутит, ловит, контра, ФРГ.
Он там был купцом по шмуткам и подвинулся рассудком,
А к нам попал в волненьи жутком,
С растревоженным желудком и с номерочком на ноге.

Он прибежал, взволнован крайне, и сообщеньем нас потряс,
Будто наш научный лайнер в треугольнике погряз.
Сгинул, топливо истратив, весь распался на куски,
Но двух безумных наших братьев подобрали рыбаки.

Те, кто выжил в катаклизме, пребывают в пессимизме.
Их вчера в стеклянной призме к нам в больницу привезли.
И один из них, механик, рассказал, сбежав от нянек,
Что Бермудский многогранник - незакрытый пуп Земл

 

Читателю, а Комі-пермяки вважають його "своїм №1" ?
Ну нехай вважають.
"Гранат" тюркськими мовами звучить "Нар", "Нор", таджицькою та фарсі - "Анор". А "Нарыш" - саме караїмською. То нащадок караїмів прийняв християнство та російське прізвище "Первый" і бавився "потєшним військом" та пускав кораблики по Неві.

Вірш у відповідб на Ваш вірш:
Листування Петра 1 з російськими корабелами, відрядженими до Голандії:
- Получили 100 рублёв
На постройку кораблёв.
Девяносто три рубли
ПропилИ и про**лИ.
На остаток - семь рублёв
Хрен построишь кораблёв...

- Гнев свой царский не тая -
Знать не знаю ни***.
Что пилИ, кого **** -
Мне чтоб были корабли.
А не будет кораблёв -
Всех оставлю без ****!

 

Фараоне, ви такий кумедний, получаєте ляща в одній темі, зразу біжете в іншу, і так по колу.

 

Об этом писал еще Карамзин, хотя Нарышкины считали своим предком крымского мурзу. Но неслучайно российские императоры посещали Евпаторию - духовный центр караимов. От того что у Петра Великого была караимская кровь, от этого он не перестает оставаться великим

 

В смысле "большой"?

 

Когда вникаешь в этот «спор татар между собою» - адептов православной имперской Москвы и мусульманской постколониальной Казани о роли их этносов в создании российского государства, спонтанно вспоминается шовинист- великоросс, апостол несвободы поневоленных нородов - А. Пушкин.
В угоду Самодержцу, великороссам в стихотворении «Клеветникам России» он воспел подавление неславянами - великороссами восстаний поляков, «облагородил – осластил» те кровавые, трагические для Польши события, возвестив их как «спор славян между собою». Т.е. соврал.
Он – лжепророк, но в России - «признанный предвозвеститель» и - «наше всё».
Ментальность поэта – шовиниста один к одному сейчас накладывается на ментальность великороссов и заодно с власть придержащими определяет их позиции сегодня.
Относительно вашего - "...эту дамочку...". Это типичное великоросское хамство. Хуцпа.

 

Хм... притащить на форум ни кому не известную Абдулаеву,которая даже не дает ссылок на свои измышления.И которую не признали ни в одном научном обществе среди историков,Вы считаете это прилично?С таким же успехом можно и Бузину назвать историком.