Історія Русі

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем РАДИОТОЧКА, 30 кві 2012.

  1. rss

    rss Well-Known Member

  2. MayorMayor

    MayorMayor миється в бані

    ваня, правда "Россией" Московия стала называться с начала 18 века.Но сьо фигня.
    Давай ты натужишься и назовешь этнические земли "русского народа"?Смогешь?Я помогу тебе: согласно кацапских учебников это "междуречье Оки и Волги".А теперь ты еще раз натужишься и уже без помощи попробуешь рассказать "орби ет урби" каким образом угрофинские племена эрзя- мурома-мокша-меря-пермь-прочие и тюркские племена булгаров-чувашей-найманов стали "русскими".Давай, ваня, мы верим в тебя.
     
    • Подобається Подобається x 1
    • Смішно Смішно x 1
  3. rss

    rss Well-Known Member

    Невеличкий лікнеп:

    Бо так є: росіяни (русскіє) з Руссю ніяк не пов'язані.
    У часи Русі Київської, Русь була на землях українських, а землі російські були володіннями Русі.

    На Московії кого з угрофіно-татар хрестили, того називали "русскім", але це НЕ було самоназвою простого люду Московії (вони аж до кінця 19 століття не мали самоназви, тому називали себе - "православними"), ця назва "русскіє" була в ті часи приналежністю люду Московії до московського християньсьтва, яке прийшло на Московію з Русі.
    Зрідка на Московії в релігійному значенні застосовували також назву "русін" (наприклад, Афанасій Нікітін писав: "И в том Джуннаре хан отобрал у меня жеребца, когда узнал, что я не бесерменин, а русин."

    (бесерменин, це - мусульманин)
    Этимологический словарь русского языка Макса Фасмера

    Український же етнос, який виникає на слов’янських землях Русі наприкінці ХІІ – на поч. ХІІІ ст., виник не з назвою "русскіє", а саме з назвою - русь, русин.
    Етногенез українців: критерії появи етносу.

    З 17 століття русини (українці) стали використовувати також самоназву - Українці, яка до початку 20 століття поширилася майже на всі землі України.
    Україна, про яку замовчують російські ЗМІ
     
  4. rss

    rss Well-Known Member

    І. Аксаков писав у 1864 р. Достоєвському:
    «Для русского человека родство племенное, физиологическое очень мало значит... Одним словом, для него определение его национальности совпадает с православием, другими словами, с христианством, ибо в другой форме он его не знает. Мудрено. Мудрено написать воззвание о русских наряду с тем, как пишут в других странах. «Francais!" или «Британцы! – «Русские» – не годится, самый язык не терпит. А на всех сходках ежедневно по всему пространству России держатся речи с воззванием: «православные». Вот как русский народ определяет свою национальность…».
    Письма И.С. Аксакова к Ф.М. Достоевскому // Известия АН СССР. Серия литературы и языка. 1972. Вып. 4. Том XXXI. С - 352.

    Володимир Даль:
    "Ру́сской, въ значеніи сущ. м., крещѳный, христіанинъ. Что ты, тварь, въ русскіе не окрестился".
    Толковый словарь В. И. Даля. Том 3 (1907). - Стр. 1746

    1865 р., Володимир Даль:
    "Чудскія племена у нас все русеютъ и сливаются въ одинъ, великорускій народъ"
    Толковый словарь живого великорусского языка В.И. Даля. Москва. - 4 т. - 1865. - Стр. 1050

     
  5. rss

    rss Well-Known Member

    "Древние смерды были большею частью финские инородцы, которые, когда крещены были, стали называться хрестьянами или крестьянами, и таким образом мало-по-малу обрусели... далее, повсюду в Великой России сохранилась память, остались свидетельства о слиянии многих азиатских племен с русским народом.

    Коренные и сельские жители, особенно населяющие великорусский северо-восток и юго-восток, большей частью суть обруселые из разных чудских или финских племен и отчасти татар. Об этом единогласно свидетельствуют все внимательные этнографы, натуралисты и путешественники, изучавшие наше великорусское народонаселение." Щапов, Афанасий Прокофьевич (1831-1876) - историк, писатель, антрополог.
    Щапов, А. П. Сочинения. Том 2. 1906. С. 496.

    Володимир Даль:
    "на югѣ сидѣли славянѣ, а во-всей Великоруссіи чухны разныхъ поколѣній"
    Два письма В.И. Даля к М.А. Максимовичу / Русский филологический вестник Т. 58, Вып. 2 (N 4) 1907. - С. 357
     
  6. MayorMayor

    MayorMayor миється в бані

    Та це зрозумiло, пане.Речь о том, что наш мокшанский "друг" пытается прилепить" русских" к Руси и славянам.
     
  7. rss

    rss Well-Known Member

     
  8. MayorMayor

    MayorMayor миється в бані

    I це вiдомо.В летописях если князь ехал из Суздаля в Чернигов или Киев писалось "Ехал на Русь".То есть Суздаль Русью НЕ БЫЛ.Но для мокшанца сие рвет шаблон о "триедином русском народе".
     
  9. MayorMayor

    MayorMayor миється в бані

    Вернемся к Далю.В словаре Даля 175 тысяч слов.В изданном в этот же период "Словаре иностранных слов" 110 тысяч.И это не учитывая тюркизмов."Великий и могучий".
     
  10. rss

    rss Well-Known Member

    Лаврентіївський літопис, 1154 р.
    [​IMG]

    Воскресенський літопис, 1213 р.
    [​IMG]

    тут ще є: Просмотр темы - Государство - 1325 год - предки русских Москалями стали себя называть.
     
    • Інформативно Інформативно x 1
  11. rss

    rss Well-Known Member

    Ще точніше:
    — С. 354 - 355
    ФЭБ: Аксаков. Письмо Достоевскому Ф. М., 20 августа 1880 г. — 1972 (текст)
     
  12. MayorMayor

    MayorMayor миється в бані

    Хоть наш мышебрат и не появился на форуме но продолжим:
    Отчего-то так получается, что "изъконныя русския" слова вроде "амбар-алтын-сарафан-сундук-ямщик-деньги-армяк-прочие" являются тюркскими, "водка"- польским, "шапка"- французским, и так далее.В этом плане забавно слушать как овцапы отстаивают "изъконнасть" голландского "зонтика" перед итальянской "парасолькой".
     
    • Смішно Смішно x 2
  13. MayorMayor

    MayorMayor миється в бані

    Ну и вишенка на тортик: в украинском есть два слова "обрiй" та "небокрай".В "изъконнам" латинский "горизонт".В каких пещерах жили наши "мышебратья" что не имеют автохтонного термина?
     
  14. Latana Royal

    Latana Royal Рахунок для переказів порад: 322 223 322 223

    Звідки Ви це берете, цікаво?
     
  15. manur

    manur Well-Known Member

    обрій, небозвід, небосхил, крайнебо, круговид, кругозір, кругогляд, виднокруг, видноколо, виднокрай, небокрай, овид.

    Трішки більше, ніж 2 )))))))
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 2
  16. MayorMayor

    MayorMayor миється в бані

    Конкретно про "зонтик" не скажу, а вообще много информации по "русскому ненароду" есть у mysliwiec.Там целый раздел "служивый русский ненарод".
     
  17. MayorMayor

    MayorMayor миється в бані

    Не будем спорить.Главное, что у "мышебратьев" кроме "импортного" горизонта автохтонного термина нет.
     
    • Погоджуюся Погоджуюся x 1
  18. MayorMayor

    MayorMayor миється в бані

    Можем и о "народной" балалайке поговорить, придуманной дворянином Андреевым в конце 19 века, и о "народной" гармошке, взятой в Германии, и о "русской народной" кухне, которую придумал Антуан Мари Карем, и о "народных" песнях, которых не существует в природе.
     
  19. Latana Royal

    Latana Royal Рахунок для переказів порад: 322 223 322 223

    Перевірте, бо виникають сумніви щодо правдоподібності тверджень, хоч теорія і красиво вибудована.
     
  20. MayorMayor

    MayorMayor миється в бані

    Проверено.И давно."Не помню, где взял впервые" не означает, что "не проверил".
    Зонт, зонтик (от нидерл. zonnedek, zondek — тент, навес от солнца, буквально «защита от солнца») — устройство, предназначенное для защиты человека от дождя или от солнечных лучей. Первые зонты предназначались именно для защиты от солнца, а не от дождя
    Зонт — Википедия

    Слово «парасоль» походить через посередництво пол. parasol від фр. parasol («сонячна парасоля»), яке в свою чергу, запозичене з італ. parasole — утвореного від слів parare («захищати») + sole («сонце»)[8].

    Зрідка уживане слово «зонтик» («парасоля», «козирок»)[9], «зонт» через російське посередництво походить від нід. zonnedek («сонячна парасолька»); первісною формою є «зонтик», потім внаслідок сприйняття його як зменшеної форми з'явилася і «повна» форма «зонт».
    Парасоля — Вікіпедія
     
    • Інформативно Інформативно x 2
    • Баян Баян x 1
а де твій аватар? :)