Історичні оффтопи

Тема у розділі 'Історія', створена користувачем Dzeko, 17 січ 2011.

  1. coolzak

    coolzak Well-Known Member

    Local residents were evicted, including 1,200 people who lived in shacks around the barracks, creating an empty area of 40 km2, which the Germans called the "interest area of the camp". 300 Jewish residents of Oświęcim were brought in to lay foundations. From 1940 to 1941 17 000 Polish and Jewish residents from the western districts of Oświęcim town, from places adjacent to Auschwitz Concentration Camp was expelled. Germans ordered also expulsions from the villages of Broszkowice, Babice, Brzezinka, Rajsko, Pławy, Harmęże, Bór, and Budy.[10] The expulsion of Polish civilians was a step towards establishing the Camp Interest Zone, which was set up to isolate the camp from the outside world and to carry out business activity to meet the needs of the SS. German and Volksdeutsche settlers moved into some buildings whose Jewish population had been deported to the ghetto.

    The first prisoners (30 German criminal prisoners from the Sachsenhausen camp) arrived in May 1940, intended to act as functionaries within the prison system. The first transport of 728 Polish prisoners which included 20 Jews arrived on 14 June 1940 from the prison in Tarnow, Poland. They were interned in the former building of the Polish Tobacco Monopoly adjacent to the site, until the camp was ready. The inmate population grew quickly, as the camp absorbed Poland's intelligentsia and dissidents, including the Polish underground resistance. By March 1941, 10,900 were imprisoned there, most of them Poles.[9]

    В двух словах-німці повиселяли всіх з сіл доокола табору і заселили німцями і фольксдойчами.на кінець 1941 року в таборі було 10000 народу.масовий завоз євреїв почався в 1942
     
  2. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Чую де дзвін, та не знаю де він? Я про цю фразу:
     
  3. Salata

    Salata Well-Known Member

    Потрудитесь напомнить, где я ЭТУ фразу комментировала.
    Комментировала я следующее:

    Предположить, что речь тут исключительно о населении ЗУ даже сейчас сложно. Как населению ЗУ передовые части американцев сообщали в 44-м году о концлагерях? Это при том, что множество этих самых концлагерей находились в соседней (для ЗУ) Польше?
    А в соседней УССР и БССР в 1941 и дальше немцы выжигали людей селами, деревнями. Оттуда информации не было, а с американцами - ...? (оптоволоконный канал, не иначе)

    Интересная, кроме всего прочего, информация. Кое-кому было все равно. Поэтому и не слышали. Странно, что сейчас не все равно по отношению к давно ушедшему поколению.
     
    • Подобається Подобається x 3
  4. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Ніяк. І далі не знали, доки в газеті "Правда" не написали.
     
  5. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Ну були ж іще Бухенвальд, Дахау, Равенсбрюк, Маутхаузен... І справно працювали ще до 41-го року...
     
  6. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Не бойтесь. Знали...
    Из письма Степан Бандера «Лемышу»-Куку за сентябрь 1952 года.
    «опозиція» творить не тільки організаційно розстроюючий процес в закордонній часті визвольно-революційного фронту, але стала інструментом для стертя ідейно-програмового обличчя і змісту визвольного руху, прищеплення йому соціялістичних, чи націонал-комуністичних концепцій, а в політичній площині ЗП УГВР, замість бути твердинею безкомпромісово-самостійницької, незалежної політики, стало залежним від чужої, неприхильної до українського визвольного руху сили. Тяжко провести різницю між залежністю і службою агентурного характеру. Під тим оглядом «опозиція» стоїть в тій самій ролі, як мельниківці напередодні німецько-большевицької війни. Вони тоді теж поставили усе на карту будучого воєнного противника СССР, вбачали в Німеччині союзника, бо «інакше не могло б бути», сподівались від Гітлера самостійності, хоч той говорив що інше, повлазили в німецькі «штеля» й готувались з них опановувати Украину (о том, что бандеровцы в немецких «штелє» сидели гораздо плотнее, Бандера скромно умолчал). Хоч Америка напевно не має власних ворожих плянів супроти України так, як Гітлєр, але не має й прихильних до справи самостійності»
    Знал - естественно. Но сваливает на мельниковцев - точно как сталин на троцкого... Вот - за что не возьмись у националистов - все - как у большевичков...
     
    • Подобається Подобається x 3
  7. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Давайте не будем дразнить мою землячку :give_rose:, и действительно перейдем в бандеровскую ветку :)...
     
    • Подобається Подобається x 2
  8. Salata

    Salata Well-Known Member

    http://webstudio.il4u.org.il/projects/lagerya_op_reinhard/text_sobibor.html

    [​IMG]
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Пане Василю,Ви ж розумієте, в Чехів була,своя національна держава і вони захищали її незалежність(так само як і поляки,як і французи і т.д), західні українці вважали себе окупованими,тому вони надіялись, що німці, як сила,що завоювала пів-Європи, допоможе їм скинути московський гніт, у всякому разі так їм говорили духовні наставники-ідеологи ОУН,яким вони вірили більше ніж сталінським посіпакам.Це ж ясно як божий день.Тут все просто.
     
    • Подобається Подобається x 7
  10. Dzeko

    Dzeko Well-Known Member

    Але ж як не хочеться
     
  11. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Гілка для "хто-кого в усі часи" в темах зовсім не про це.
     
  12. smeet

    smeet просто спілкуюсь

    Пане Василю,ми говоримо про простих людей,вони не знали. А Ви кажете про лідерів УПА.Лідери напевнезнали, але вони діяли по принципу-ціль виправдовує заходи. Для них щор одні,що другі були окупантами,але одні обіццяли, що вигонять других,а ті вважали напевне комуністів ще більшою бідоюніж фашистів.Вони йшли до своєї цілі вигнати СРСР з України,от і все. Я не розумію,до чого тут спір.Виключіть емоції і говоріть історично політичною мовою.
     
    • Подобається Подобається x 2
  13. - я думаю, представляли, что это примерно как австрийцы, при которых жители ЗУ - по многочисленным отзывам - не чувствовали себя оккупированными.
     
    • Подобається Подобається x 3
  14. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Перепрошую... Давайте мух окремо. Весь час я веду розмову за ОУН. Націоналістичну партію правого скерування ОУН. УПА - це інструмент в її руках. В лавах УПА були всякі: і ідейні фанатики, і патріоти України, і ті, хто думав пересидіти, і ті, хто не хотів іти далеко від свого кабанчика і теплої перини, і обдурені, і силою загнані, і ті, хто знайшов в лісах схову від неминучої росплати... Але УПА - інструмент в руках великих маніпуляторів.

    Величезна неправда ОУН!
    Окупантами ОУН вважало тільки більшовицько-комуністичний імперіялізм. НСДАП була для них не тільки союзником, а і ідейним однодумцем.

    Ні, Сміте... Давайте говорити мовою історичних фактів, цифр, документів... Політику залишимо націоналістам і комуністам.
     
    • Подобається Подобається x 3
  15. coolzak

    coolzak Well-Known Member

    Бухенвальд і маутхаузен не були таборами винищення а таборами примусових робітників з винятково високою смертністю і хоч існували з кінця 30тих масово робітники почали до них поступати десь з кінця 1942 року-до того це були невеликі табори де тримали комуністів .жидів.циганів.Десятки тисяч вязнів поступили туди коли почали будувати фабрики доокола-найбільше було в кінці війни.До середини 1942 року німці не ставили собі завдання нищити людей масово-ім потрібні були раби
     
  16. Тим22

    Тим22 Дуже важлива персона

    Вы хотите сказать, что например львовяне не знали что творилось в Цитадели
     
    • Подобається Подобається x 1
  17. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    Так ото ж бо і воно, що для чехів німці є історичним ворогом і поневолювачем, а для українців - ні, бо ми ніколи не були сусідами, якщо не вважати панування Австрійської імперії...Німецькі етнічні землі ніколи не межували з українськими, тому і ворожнечі чи непорозумінь просто не могло бути...
    http://www.contrtv.ru/common/3573/
    Що було, то було...З пісні слів не викинеш...
    Ще раз...Чехи - природні вороги німців, як і поляки. Ще з середньовіччя...Про що мова!?

    ---------- Додано в 21:08 ---------- Попередній допис був написаний в 21:01 ----------

    От-от.;) Наївняк.
     
    • Подобається Подобається x 3
  18. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Они защищали власть Сталина, который сумел им внушить, что он и родина это одно и тоже. Йоська просто цинично использовал их стремление к национальному суверенитету, которое, несмотря ни на что, жило в им же зомбированых русских, украинцах, грузинах и прочих жителях империи на генетическом уровне.

    Это когда все богатые и здоровые. Национализм это адреналин, который вскипает в нации, как в человеке, когда речь идёт о самосохранении и в прочих критических ситуациях. Когда всё в порядке он не нужен. Но когда его нет вообще - происходит то, что происходит сейчас в Англии, Франции, Голландии и пр., которые на наших глазах становятся навозом для исламистов.
     
    • Подобається Подобається x 5
  19. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

    "За Родіну! За Сталіна!";)
    :good:
     
    • Подобається Подобається x 1
  20. VasMT

    VasMT Дуже важлива персона

    Попробую найти подтверждение... До сих пор не встречал.
    Хотя и в этом материале есть дырки, но об них потом... Когда найду данные.

    ---------- Додано в 01:34 ---------- Попередній допис був написаний в 01:33 ----------

    Сотні раз переговорено...
    Пояснити можна будь що...
     
    • Подобається Подобається x 1
а де твій аватар? :)