Історичні оффтопи

Звідки така інформація? Я про Вальтер. Були боло-маузери - 7,63-мм моделі зр.1920 р.

Я сподівався почути всяху херню про ТТ, але ТАКОЇ !!!
Настільки ТТ був ненадійним, що його навіть Вермахт використовув під назвою Pistole 615 з гордою поміткою (R) "Російський"

Почекаємо на факти... Бо може статись, що то не НКВД-ешних рук справа, а наприклад ОУН-івська...

 

ТТ був нормальним пістолетом але механізм(особливо перших моделей )не витримував сильного патрона-25 мм проти 19 мм в люгера-парабелума і при частій стрільбі через зношування клинив.запорний механізм магазина барахлив і магазин випадав плюс погана культура виробництва-в мене два ТТ -один мадярський другий радянський.обидва повоєнні то радянські деталі деякі як ПТУшником напильником випиляні-мусив підганяти сам .Вальтер не був масовим до твійни -купляли для комсоставу РА і НКВД.Але оцінили бо макар до дороблений Вальтер ПП

 

Так і ТТ подібний до Сolt-а

Це не критично, аби зробити 400 пострілів...

 

Кожний день?Розстрільники НКВД то була еліта і могли мати найкраще з доступного на даний момент.

 

Нехай так, але розстрільник жеж був не один. Стріляло декілька. Нехай двоє - це по двісті пострілів. Це двадцять п"ять магазинів, або 29 барабанів... Ще не знаю, що легше спорядити. Споряджував Наган. Екстрактувати незручно, а споряджувати нормально.
Зрештою хто їх знає, чим вони були озброєні... За штатом - Наганами...

 

Можно как то подтвердить что Вальтер купляли для комсоставу РА і НКВД.

 

До войны для нач. состава предполагались пистолеты Коровина, стреляющие тем же маломощным патроном, что и Вальтер.
Но "Вальтер" пользовался популярностью после Первой мировой, когда ещё в России была возможность свободного обращения оружия, население вполне весело приобретало эти пистолеты. После революции, при облавах эти пистолеты изымались и пополняли оружейки чекистов. Посему в достаточной распространённости пистолета Вальтера нет сомнений. Разумеется эти пистолеты были и у начальствующего звена, Сталин постоянно носил маузер (модель 1910 года, помимо которого у него было еще не менее шести вальтеров и пара браунингов). Импортное оружие предпочитал и нарком внутренних дел Николай Ежов – у него при обыске нашли два вальтера и два браунинга. Лаврентий Берия предпочитал браунинги, Мехлис пользовался немецким пистолетом «Ортгис» калибра 7,65 мм, Буденный – вальтером. Из подаренного вальтера застрелилась жена Сталина, Надежда Аллилуева. Из «карманного» 7,65 мм маузера выстрелил себе в сердце Владимир Маяковский (а еще у него были 7,65 мм браунинг и байярд)...
Ну и конечно, закупки... Советы не жалели денег на это, их закупали за рубежом для начальства и для оперативных нужд. Особенно пришелся по душе чекистам именно 7,65 мм вальтер, модели PP и PPK. В специализированной оружейной литературе на сей счет есть конкретные ремарки. Вот цитата из справочника А. Потапова «Приемы стрельбы из пистолета. Практика СМЕРШа»: «В середине 30-х годов в большом количестве вальтер РРК калибра 7,65 мм был закуплен в Германии для советских спецслужб. На одной из первых инструкций по его применению стояла резолюция одного из высокопоставленных руководителей НКВД «Очень хорошая машина». А патроны, нелицензионное производство которых наладить не удалось, регулярно закупали большими партиями за границей, прежде всего в Германии, у фирмы «Геко», напрямую и через подставные фирмы. Даже после прихода Гитлера к власти.

 

справочник А. Потапова вообще то хуже вики

 

И тем не менее, не вижу серьёзных причин объясняющих отсутствие иностранного оружия калибром 7.65 (7.62) у спецслужб СССР. Возможно закупки были и не столь массовыми, но они, темне менее, были. И известный акт на списание боеприпасов тому подтверждение:

 

Но все же Нагановских в десять раз больше...

 

Разумеется. Револьвер "Нагана" - единственное ручное индивидуальное оружие официально стоящее на вооружение в СССР и производимое на Советских предприятиях. Был ещё "Маузер-боло", но он официально не ставился на вооружение, хотя и закупался у немцев официально.
Посему вполне естественно, что боеприпасов для "Нагана" в разы израсходованно больше. Но указанные в акте другие калибры патронов, позволяют вполне определённо говорить о распространённости иностранных боеприпасов в СССР и использовании их в соответствующих службах.

 

То прямо говори до гори а гора горою-можу лише сказати що присутність патронів до маузера свідчить на користь відповідальності НКВД-німці вже давно в кінці 30тих не вживали даної зброї.

 

"А «Маузер Веерке» продолжала выпуск пистолетов семейства С-96. Так, с 1930 по 1937 год выпускали «Модель 1930» с предохранителем на три положения: «заперт курок», «заперты курок и затвор» и «огонь». Во время Второй мировой «Маузер», хотя и ограниченно, применялся вермахтом, а его автоматические варианты – частями СС
http://weapon.ucoz.org/publ/pistolety/ljubimyj_pistolet_nkvd/2-1-0-34

---------- Додано в 19:37 ---------- Попередній допис був написаний в 19:36 ----------

Не понял патрон 7,62 производили в СССР для ТТ

 

"Вальтер" выпускался под три типа патрона:
22LR, 6.35mm auto (.25 ACP),
7.65x17mm Auto,
9x17mm (.380 ACP)

Мы говорим о 7.65x17mm Auto:

В России производили 7.62 патрон Маузера (позднее называвшийся патрон "ТТ"):

7.62x25 ТТ (7.63x25 Mauser, .30 Mauser)

Как видите, патрон Маузера, имевший значительно большую мощность имел бутылочную форму, облегчавшую экстракцию гильзы после выстрела (в противном случае её бы просто раздуло). Патрон "Вальтера", менее мощный имел обычную цилиндрическую форму (подобно нанешней гильзы от "ПМ"), расчитанную на меньшую мощность, но более простой в изготовлении (правда повышались требования к геометрической точности изготовления патронника и самих патронов).

 

в англомовних джерелах маузер на протязі другої світової війни був тільки в льотчиків.з 300000 маузерів які вермахт купив закінчив купляти в 1937 на початок війни залишились одиниці-перейшли на парабелум.З всієї літератури про другу світову ніде не читав щоб німці розстрілювали з пістолетів.

 

Смотря о какой модели пистолета братьев Маузер ведётся речь. Скажем модель HSc
действительно закупалась Люфтваффе (ВВС Германии) и КригсМарине (ВМФ).
Модель С96, образца 1912 года

официально на вооружение Вермахта не ставилась, но в войсках встречалось, как оружие ограниченного стандарта (немцы вообще не брезговали никаким вооружением):

Немцы использовали, кстати, "Маузер" и под "родной" патрон: 7.62мм-"ТТ"
, и под 9-ти мм патрон Люгера "парабеллум".

Пистолет Люгера хоть и использовали в войсках в 30-х годах, но к тому времени он уже безнадёжно устарел (шутка ли - модель 1908 года!). Просто к концу 30-х годов в Вермахте решили унифицировать личное оружие и разработали для этой цели пистолет-38 ("Вальтер" Р-38).
под широко используемый патрон "парабеллум".

Ну, конечно. Немцы ставили в этом смысле, пееред собою более грандиозные задачи: они создали целую промышленность по уничтожению людей. А расстреливать - расстреливали, ставили людей в шеренгу и стреляли из винтовки в первого стоящего. Пуля от винтовки насквозь пробивала 5-6 человек стоящих в ряду.
А небезизвестная Тонька-пулемётчица в деревне Локоть расстреливала людей из ручного пулемёта. Так что...

 

«Щоб краще зрозуміти сьогоднішні етапи розвитку України, треба вивчити історію США. Дуже непросту історію, яка мала великі турбуленції. Ми зобов’язані пройти той самий шлях, але набагато швидше. Ми мусимо досягти консолідації у суспільстві, розуміння центральних органів влади важливості міст.
Наше завдання зараз – розвинути громадянське суспільство, навчити людей розуміти, що вони мають прямий доступ до влади. Друге - нормалізація відносин центральних органів влади з місцевими органами влади – це також дуже велика площина», - зазначив міський голова Андрій Садовий.

 

Угу, Сталин всё знал!

Он знал, что в 2010 г. на аэродроме в Смоленске будет садиться самолёт с польским президентом!
И ровно за 70 лет - день в день - до катастрофы самолёта с польским президентом 10 апреля 1940 г. высадил вместе с Берией злополучную берёзу, в которую 70 лет спустя врежется самолёт с польским президентом!

 

Полностью согласен с Вами. Однако, два вопроса неясны:1) кто будет назначен на роль индейцев?;2) кто будет выполнять роль чернокожих рабов на плантациях?
Без этого Нью - США не построить!

 

Перше питання вже давно вирішене москалями... Українців москалі винищували, як аборигенів Америки, і тільки численність врятувала перших від цілковитого знищення...Тепер москалі і їхні посіпаки носяться з наступною ідеєю : загнати вцілілих українців в галицьку резервацію...

Щодо рабів на плантаціях, то тут вже все давно зрозуміло...В умовах сьогодняшнього бєспрєдєла всі "сині комірці" є фактично безправними рабами... Думаю, що переважна частина "білих комірців" також...Жирують лише "золоті комірці"...