Ирма Грезе - лагерь "Аушвиц".

Тема у розділі 'Персона', створена користувачем Маджентис, 25 бер 2009.

  1. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Обязано, Ты прав конечно, я не совершенен, есть еще куда расти! :o:rolleyes:
     
  2. Филипп

    Филипп Американец

    ложь.
    Моя покойная Матушка(Царство ей небесное), будучи 16 летним подростком, добиралась с сестрой(15 лет) из конглагеря в Закарпатье.
    Никогда проблему голода по дороге не упоминала.
    А те, кто остался в лагерях для перемещенных лиц, тем более не голодали.
     
  3. Hightower

    Hightower Дуже важлива персона

    Я думаю схожие чувства могут испытывать и ветераны ВОВ, и члены их семей по поводу некоторых новых веяний в исторической науке! :sad: Сложно все это! (((((
     
  4. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Эмоции не самое разумное решение в попытках установления исторической справедливости.
    Переживший это человек проецирует свои страдания на все остальное и, естественно, категорически выступает против любых попыток пересмотра с точки зрения истории.
    Вот сказали такую то цифру погибших - и все.
    Если начинаешь говорить, что меньше или что-то подвергать сомнению в плане корректировки (в меньшую сторону) - сыпятся проклятия и прочая.
    Говорить о масштабах катастрофы Холокоста можно с огромными допусками в плане численности погибших. Просто данных во многих случаях нет, утеряны, скрыты, не велись и т.д.
     
  5. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Письмо СС-Штурмбанфюрера Ярлинга СС-генералу Каммлеру о суточной производительности 5 крематориев Аушвиц.
    Кто силен в неменцком - переведите, если можно прочитать.
    [​IMG]
     
  6. Serena

    Serena May Flower

    так не видно ж ничего..:scratch_one-s_head:
     
  7. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Я немецкий не знаю. Подозреваю, что в целом 4756 человек кремировано в день (20.06.43).
    Видно, видно. Если знать язык, то что-то можно прочитать.
     
  8. Serena

    Serena May Flower

    единственное, что смогла увидеть:
    за 24 часа - 4 756 человек..
    Это отчет ск людей уничтожено в крематории за сутки..
    а лучшего кач-ва есть?? переведу.
     
  9. Serena

    Serena May Flower

    перевести нет пробл..говорю ж ничче не видно, особенно в правой части..
     
  10. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    К сожалению, нет.
    5 крематориеев. Отчет о количестве кремированных тел, скорее всего.
    Взято из Auschwitz: Technique and operation of the gas chambers - J.C Pressac, the Beate Klarsfeld Foundation, NY, 1989.
     
  11. Serena

    Serena May Flower

    все так.. Это кол-во кремированных за 24 часа.
    И там, видите, справа - люди на какие-то категории разделены - этого-то я и не вижу, просто букв нет.
    [OFFTOP]
    (и зрение у меня :sad:..)
    [/OFFTOP]
     
  12. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Сейчас попробую что-нибудь сделать с масштабированием.

    [OFFTOP]Видели бы меня мои сотрудники сейчас, чем я занимаюсь.[/OFFTOP]
     
  13. andrzej

    andrzej Дуже важлива персона

    Документ датирован 20 июня 1943-го. Освенцим прекратил существование в самом конце 1944-го. В марте 1944-го после фактического установления в Венгрии прямого немецкого правления, началась массовая депортация в Освенцим для уничтожения венгерских евреев. Всего их там было уничтожено порядка 450 тыс. Немцы вполне могли "расширить производственные мощности" лагеря к 1944-му.

    P.S. 4756 * 365=1 735 940 Источники пишут о 1,3 млн. погибших в Освенциме. Так что арифметика вполне сходится.
     
  14. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Я про Освенцим и не спорю.
    Мощностей там хватало.

    Документ явно для служебного пользования - писался не под пыткой. Следовательно, данным можно верить.
     
  15. Serena

    Serena May Flower

    [OFFTOP]
    и меня.. о_О
    [/OFFTOP]
     
  16. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Возвращаясь к первоначальной теме - женщины-охранники лагеря.

    Бельзенский процесс - судебный процесс британского военного трибунала по делу сотрудников администрации (в т.ч. и из числа заключенных) и охраны концлагеря Берген-Бельзен. Проходил в Люнебурге с 17 сент. по 17 нояб. 1945. К суду было привлечено 45 сотрудников лагерной администрации.

    Надзирательницы:
    Ирма Грезе (смертная казнь),
    Юана Борман (смертная казнь),
    Элизбет Фёлькенрат (смертная казнь),

    Герта Элерт (15 лет),
    Ильза Форстер (10 лет),
    Герта Боте (10 лет),
    Ирена Хашке (10 лет),
    Гертруда Фишт (5 лет),
    Гертруда Зауер (10 лет),
    Хильда Лизивитц (1 год),
    Анна Хемпель (10 лет),
    Хильда Лобауер, (10 лет),
    Иоанна Рот (10 лет),
    Хелена Коппер (15 лет),
    Станислава Старотска (10 лет)

    Ида Форстер (оправдана),
    Клара Опитц (оправдана),
    Шарлотта Клейн (оправдана),
    Хильдегард Ханель (оправдана),
    Ильзе Лёте (оправдана),
     
  17. Serena

    Serena May Flower

    а оправданы под каким предлогом? или с каким объяснением??
     
  18. kertis

    kertis миється в бані

    Верно. Мне это напоминает ситуацию с советскими насильниками. Мало найдутся людей которые захотят в этом копаться. Было и то и другое, а спорить о цифрах как то не хочется. Не важно... сто тысяч больше или маньше. Важно что БЫЛО.
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. Маджентис

    Маджентис Главный Бухгалтер

    Обвиняемым предъявляли два пункта обвинения.
    1. Военные преступления.
    2. Преступления против человека.

    Наверно те, кого оправдали, служили на каких-то вспомогательных должностях и не имели непосредственного контакта с заключенными.

    Вот, кстати, карточка одной девушки (удостоверение) из Равенсбрюка. Что там написано ?
    [​IMG]
     
  20. Serena

    Serena May Flower

    Концлагерь Равенсбрюк.
    Удостоверение
    Марианна (на фамилии пятно)
    под фамилией собственно само подтверждение того, что она явл. служащей Равенсбрюка и данное удостоверение дает ей право получать поддержку и помощь соответствующих органов.
    подписано комендантом лагеря.
    главнокомандующим СС

    обычное удостоверение..
     
а де твій аватар? :)