Ирма Грезе - лагерь "Аушвиц".

Это не тот. Это партийный деятель. Коменданта лагеря Аушвиц в русской транскрипции звали почти также Рудольф Гёсс.

 

В каком смысле нашпигован ?
Кости валяются или что ?

 

Не пойму чего ты тыкаешь демократией? Фактов о каких то сговорах - договорах нет. Есть одни домыслы о которых ты читал. А информация засекречена.

 

Блин... тогда уж Ру́дольф Фра́нц Фе́рдинанд Хёсс (нем. Rudolf Franz Ferdinand Höß)

 

А либо так, либо так пишут - Гесс, Хесс. Извечная проблема (Х и Г) у нас при переводе немецких фамилий.

 

Так об том и речь веду, что демократия, гласность и прочая и прочая, а данная инфа засекречена, странно. Домыслы конечно, как ото захват злобными российскими байкерами Севастополя например!

 

Анджей не совсем прав. Сначала тела закапывали в больших могилах, потом всё же выкопали и сожгли уничтожая следы преступления. Хотя... может что то и осталось...

 

В Треблинке по началу вообще трупы просто закапывали в траншеи, потом стали сжигать в ямах. Крематорий там тоже был. Естественно, ни о какой "полноценной" кремации речь не шла.

 

Так много чего ещё засекречено с той войны. До 17 года ждут что бы умерли последние причастные к этим делам люди. Обычная мировая практика к сожалению.

Это не мои домыслы.

 

Не хочу показаться ревизионистом. Но сжечь тело "в ноль" на открытой площадке практически невозможно. Для этого и сделаны крематории - замкнутые помещения с более высокой внутренней температурой. После процесса остается зола.
Еще раз повторюсь - основной аргумент ревизионистов - возможность уничтожения нацистами следов своих преступлений, т.е. тел. А не сама возможность убийства.

 

Сразу после войны, да. Следы конечно немцы заметали. Но в дело вмешались мародеры, как местные, так и советские солдаты. Людей ведь перед смертью вели в "баню", и чтобы не вызывать паники, кольца, серьги, тем более золотые коронки с них не снимали. Даже выдавали "квитанции" на ценности которые у них были с собой, типа камеры хранения, после "бани" по ним получат все назад.

Трупы потом осматривали те же заключенные, на предмет наличия ценностей, они же и сжигали/хоронили. Много золота просто было зарыто с останками тел. Когда немцы ушли, начались массовые "раскопки". Причем, для повышения "производительности труда", советские солдаты просто закладывали в массовые захоронения взрывные устройства. Взрыв все выкидывал на поверхность. Естественно назад потом никто ничего не закапывал.

Инфа отсюда.

http://wyborcza.pl/1,76842,4811664.html


Так выглядели окрестности Треблинки




Милиция задержала группу мародеров. Добычу в таких случаях отбирали, самих отпускали.

 

Что то я в этом совсем не уверен.

 

нем. Rudolf Franz Ferdinand Höß - ну тогда уже Гёсс..., если по-немецки правильно читать..

 

Все достаточно просто: если есть серьезные доказательства того, что газовые камеры не служили для уничтожения людей, значит нужно это признать, а не питаться мифами. Если количество погибших в концлагерях меньше тех цифр которые называли из идеологических соображений - это тоже нужно признать. Сделать это нужно ради правды и памяти тех кто погиб в этих лагерях. Преступники названы и осуждены и это абсолютно справедливо, но нужно признать и то, что значительная часть узников концлагерей погибла в самом конце войны, когда была разрушена система продовольственного снабжения, и голодали не только узники, но и сами немцы. Тогда ежедневно от голода умирали многие тысячи...Бомбардировки союзников косвенно, но стали причиною гибели огромного числа заключенных. И это тоже факт.

 

Gdy trzy lata później w byłym obozie pojawili się przedstawiciele Głównej Komisji Badań Zbrodni Hitlerowskich, proceder trwał w najlepsze. Członkini komisji Rachela Auer-bach zanotowała:

"Z łopatami i innym sprzętem szabrownicy i maruderzy kopią, szukają, ryją (...) nie spalone kule armatnie i bomby taszczą tutaj - szakale i hieny w ludzkiej postaci. Wiercą dziury w przesiąkniętej krwią, z popiołem spalonych Żydów zmieszanej ziemi..."

Auerbach - ze względu na cenzurę - nie mogła oczywiście napisać, że proceder współorganizują i nadzorują Sowieci. Nie wyjaśniła, kim są "maruderzy".

Когда через три года в бывшем лагере появились представители Главной Комиссии по изучению гитлеровский преступлений, процесс (раскапывания захоронений) шел полным ходом. Член комиссии Рахель Ауэрбах записала:

С лопатами и другим инструментом мародеры копают, ищут роются… не разорвавшиеся снаряды и бомбы тащат сюда, шакалы и гиены в человеческом образе. Сверлят отверстия в пропитанной кровью и пеплом евреев земле..

Ауэрбах, из соображений цензуры, не могла естественно написать, что соавторами процесса и его контролерами являются Советы. Не объясняет, кто такие эти мародеры.


http://wyborcza.pl/1,76842,4811664.html?as=4&ias=6&startsz=x

 

Нарушение прав, обязано трогать, особенно представителей юриспруденции. В истории слишком много случаев когда невинных людей признавали виновными. Речь, конечно, не о Гессе...но и в его случае, а может быть, особенно в его случае, следователи должны были быть максимально беспристрастными.

 

Вот например сейчас я пишу с клавиатуры где есть буква (Ё), а домашний комьютер такой буквы не имеет.
Поэтому Гесс или Гёсс (и так, и так пишут - и по контексту понимают о ком надо).

 

Скорее так. Есть определенные свидетельства, говорящие о несколько иных масштабах преступлений нацистов в системе концлагерей.
Речь не идет об отрицании, речь просто идет о восстановлении исторической правды.
К сожалению, во многом такие посылки наталкиваются на непробиваемые идеологические штампы - ах, отрицаете, значит чуть ли не сами преступники и оправдываете преступления.

 

Ааа, ок.

 

масштабы были огромные.
Моя покойная Матушка(Царство ей небесное), до конца дней своих помнила сверкающие сапоги доктора менгеле. Присутствующего при "селекции".
И "селекцию', при выгрузке из вагонов.
И то, как одних отправили по одну сторону(в газовые камеры, на смерть), а вторые по другую сторону - остались в живых.
Если мать не отпускала руку ребенка, немцы не заставляли...Гуманисты.
Просто отправляли и мать и ребенка в газовую камеру.
И помнила Матушка моя, как все мчались построиться в ряд по 5 человек.
Если не было 5того, то педантичные немцы отправляли ВСЕХ 4х в газовую камеру.
Чтобы не мешали считать.
ПС. пусть будут прокляты те, кто пытается отрицать/уменьшать трагедию тех, кто прошел через этот ад!!