Імперському непотребу місце на смітнику

Наши деды были теми ничтожными людишками (в понимании советского руководства) которых миллионами бросали в окружения и сдавали в плен.

1 162 600 составляют неучтенные потери первых месяцев войны: погибло, пропало без вести в боевых операциях, когда донесений от фронтов и армий не поступало. Точных данных о советских военнопленных нет. И на сегодняшний день имеется несколько вариантов приблизительных цифр.
По данным Управления уполномоченного при СНК СССР по делам репатриации – в 1941 г. их было 2 млн (49; в 1942 г. – 1 млн 339 тыс. (33; в 1943 г. – 487 тыс. (12; в 1944 г. – 203 тыс. (5; в 1945 г. – 40, 6 тыс. (1, а кроме того, свыше 900 тыс. бойцов и командиров Красной армии в 1941 – 1942 гг. оказались в окружении. Следовательно общая цифра военнопленных составляет 4 408 600, а с окруженцами – 5 308 600.

Но были и свободные люди! УПА -- вот где был выход для свободных людей.

 

Полеміка в цій темі виявила - ніхто не погоджується відмінити пільги, а тільки знаходять аргументи про особливі заслуги для їхнього призначення, і заклики почати із владних представників. А вони теж люди - і знайдуть на кожен ваш аргумент десяток своїх, щоб тільки не позбутися "заслуженого". [CENZ]

http://www.epravda.com.ua/publications/2011/11/10/305043/view_print/[/CENZ]
Пільги треба відміняти всім і відразу! - Інакше в держави не буде майбутнього - не можна весь час брати в борг у власних дітей...

Тепер по темі: Якщо ветеранам 2-ї світової так вже потрібні ті стрічечки - їхнє право прикрашати себе ними.
Я проти демонстративного маніпулюванням суспільної думки політиками, які прикриваються пафосними фразами тільки для персонального здобування/утримання влади.

 

А почему этот "выход" избрало такое мизерное, относительно общего числа здоровых мужчин призывного возраста, количество жителей запада Украины? Почему в призывную кампанию 44-45 гг, в Красную армию было мобилизировано только со Львовской области бойцов больше, чем было во всем УПА ? Может не там был выход...

 

незнаю как упа. но если подсчитать количество всех перешедших на сторону немцев.
набирается огромная цифра - около миллиона.

или надо будет признать что на территории ссср живут в массе своей предатели.
или что то с советской системой не то.

 

Не робіть вигляд, що не розумієте різниці між добровольцями і призовниками...

 

УПА ПЕРЕМОГЛА

УПА раз и навсегда ломает привычный стереотип «исторической безнадеги», навязываемый нам всеми имперскими версиями истории.

Нет страшного мира тоталитарных режимов, в котором отдельно взятый человек ничего не решает.

Нет заведомой обреченности.

Нет тоскливого выбора между «большим злом» и «чуть меньшим злом», где третьего не дано.
В России, было именно так. В Германии было так же, если не хуже.

А у нас есть УПА.

А значит – был личный выбор каждого отдельного человека. Выбор не между «большим и меньшим злом», а между Злом и Добром.

Выбор, отказ от которого не замаскируешь знаменитой фразой всех трусов и предателей - «ну, знаете, время было такое, от нас ничего не зависело». Выбор, за который каждый отвечает сам, перед Тем или чем, в Кого или во что он верит.

Оказывается, можно было не разрываться между сотрудничеством с наци и унылой покорностью коми. Можно было лихо выкрикнуть «Чума на оба ваших дома!» и уйти в лес. Уйти в УПА.

ОБСЕ в 2009 году наконец –то уравняла сталинизм с гитлеризмом. Для простых сельских парней из УПА это было очевидно еще в 1942-м. Тот случай, когда крестьянская простота куда лучше политических мудрствований.

И не важно, были ли шансы на победу. Если не было – тем более ответственным был этот выбор. Если на войну идут, математически оценивая шансы на выигрыш и проигрыш – это военная кампания. Это ремесло генералов. Если идут просто потому, что совесть не позволяет не пойти – это Священная Война. Это – дело Граждан.

У нас была УПА. А значит – были Граждане. Граждане страны, которой еще не было на картах мира. Страны, которой не должно было возникнуть по планам что одних победителей, что других. Страны, у которой не было признанных флага и герба, госапарата, дипслужбы, валюты, регулярной армии, вообще ничего не было. Были только Граждане. И у этих Граждан была своя «самодельная» армия – УПА.

Если у страны есть Граждане – все остальное рано или поздно «приложится». Наоборот – едва ли.

А еще – УПА НИКОГДА НЕ КАПИТУЛИРОВАЛА.

Да, вооруженная борьба в какой-то момент прекратилась, когда все солдаты нашей лесной армии оказались в безымянных могилах или сибирских лагерях. Но капитуляции не было. Не было «мировой» с оккупантами, признания легитимности их режима. Была только вынужденная передышка – пока подрастет новое поколение бойцов. Генералы могут сдаваться в плен со своими регулярными армиями, Граждане не капитулируют.

УПА ПОБЕДИЛА.

Победила в 56-м, когда советы были вынуждены «амнистировать» выживших повстанцев, чтобы хотя бы прекратить вооруженное противостояние и перестать тратить огромные ресурсы на карательные акции в давно «мирной» стране.

Победила в 60-е, когда требование независимости Украины стали выдвигать будущие антісоветчікі - юные комсомольцы из Восточной Украины, никогда в жизни не видевшие живого «бандеровца».

Победила в 90-м, когда киевские студенты в своем палаточном лагере запели неведомо кем и как переписанные повстанческие песни, а молодые рок-н-рольные команды стали посвящать УПА свои новые альбомы.

Победила в августе 91-го, когда исконные враги УПА, коммунисты, скрипя зубами были вынуждены проголосовать за независимость Украины, и поднять над своим верховным советом наши флаг и герб. Флаг и герб УПА.

Победила в декабре 91-го, когда на референдуме 92% украинцев поддержали независимость. То есть поддержали программу и цель УПА.

Победила в 2004, когда миллионы людей вышли на улицы защитить свое право выбора. Над ревущим морем киевлян и гостей из всех регионов вместе с национальными флагами, оранжевыми и желтыми флагами нынешних партий, гордо реяли красно – черные боевые знамена УПА. Их держали люди, мало кто из которых может похвастаться дедом – повстанцем. Повстанцы в силу понятных причин редко успевали обзавестись детьми Но эти люди, чьи деды в большинстве своем тихо тянули лямку законопослушных «совков», все же слышали, что можно было – ИНАЧЕ. Что БЫЛ ВЫБОР. Что были люди, РЕШИВШИЕ САМИ. И именно поэтому их хватило на то, чтобы в нужный момент сделать СВОЙ ВЫБОР, и выйти на Майдан в футболках с портретами Бандеры и Шухевича.

УПА побеждает сегодня, когда модный исполнитель в стиле реп-панк вдруг говорит на концерте, обращаясь к толпе юношей и девушек, для которых не то что Вторая Мировая – для них даже СССР как таковой это уже только строчка из школьного учебника: «Ребята, совсем недавно, в 43-м, в такие же осенние дни сотня бойцов УПА приняла бой с тремя батальонами гитлеровцев, окруженная в руинах старого казацкого монастыря. Не выжил никто, но продержались они целую неделю. Давайте сегодня их вспомним» - и выдает потрясающую рок-балладу памяти повстанцев. И зал, состоящий в основном из совершенно «цивильных», русскоговорящих в повседневной жизни киевских студентов, хором подхватывает припев…

Или когда исполнитель любовной лирики вдруг записывает альбом перепетых в современной аранжировке повстанческих песен, восстановленных по оригинальным записям 40-х, и эти песни становятся национальными хитами, и тысячи киевских мальчишек и девчонок, чьи деды в большинстве своем не только не были в УПА, но даже не жили в тех регионах, где УПА воевала, радостно хором орут «Лента за лентой патроны подавай, Повстанец – украинец, в бою не отступай!».

УПА побеждает, когда в ответ на очередные свинства режима сотни людей без призыва какой-либо партии, просто по переписке в ЖЖ и Фейсбуке, молча выстраиваются вдоль Крещатика с сине-желтыми ленточками на рукавах, лацканах, сумочках; собираются под Парламентом в день рассмотрения дискриминационного языкового законопроекта

У НАС ЕСТЬ УПА. А ЗНАЧИТ – У НАС ЕСТЬ ВЫБОР.

Если он был у этих парней даже тогда – тем более он есть у нас сегодня. У каждого из нас. И за это стоит воевать.

До встречи в обновленной УПА.

 

Как же "ничтожные -то людишки" войну выиграли? А заодно и расколотили "свободных людей" из УПА, кои поубивали массу беззащитного люду из числа поляков, украинцев и русских?

 

Прекрасно розумію.
Тим більше, що УПА комплектувалась не тільки добровольцями, а й призивніками. А всякі нахтігалі-роланди - взагалі були найманцями, контрактниками по-теперішноьому. І от який висновок випливає: УПА, як "всенародна" армія, налічувала разом із фанатиками, ідейними борцями, дизертирами з регулярних армій, яким нікуди було йти, косарями типу Прокопа, яким аби куди, тільки поближче до рідного хліву, де порося рохкає, насильно мобілізованими під страхом смертної кари селянами та іншими категоріями вояк, мізерну кількість порівняно до загальної кількості чоловіків, які могли тримати зброю в руках. Не повірив народ ОУНівським байкам про націоналістиний рай і на встав, як того вимагав від них провід, всенародним фронтом... Послав, одним словом...
Багато раз чув, що нам, сучасним немає права судити людей того часу. Але вірити то їм ми маєм право? От я і вірю, що якщо галичани не повелись на брехливі заклики оунівських вождів, значить вони знали про ОУН правду. Ту, яку нам зараз перекривлену і перебріхану намагаються згодувати сучасні нацята...

 

Так ведь мобилизация в РККА проходила- под дулом автомата....
Всюду, где РККА освобождала территорию, всюду проводилась тотальная мобилизация мужского населения. Всех мобилизованных априори считали предателями...и бросали в бой без оружия и экипироки впереди частей освободителей....

 

УПА, ее создание и финал - это отдельная и очень большая тема....Очень большая....

Может, выделить ее отдельно...???

 

А вы сейчас не видете? В вашей стране -- огромные массы никчемного быдла! В Украине те же проблемы с "совками". Эти совецкие люди ни на что не способны. Эта биомасса готова умирать и давить (рабочие с уралмаша готовы были в Москву приехать на танках), но не способна вести жизнь свободного человека.
А в те времена повального беспредела? Когда НКВД проводило кровавые операции . А УПА сопротивлялось еще во второй половине 50 тых.
И очень здорово, что сейчас еще остались в живых бойцы УПА. Есть на кого равняться подрастающему поколению.

 

И они верят... Верят, как верят в 300 студентов, "погибших" под Крутами, верят, как верят в "бескомпромисную борьбу" с немецким оккупантом... Верят... Знаний нет, пустота... Вот пустоту и набивают всяким мотлохом...

 

Я вам скажу больше... С каждым годом количество этих воЯков становися все больше и больше... Парадокс... Ветеранов войны уменьшается, а тех наоборот...

 

Под дулом. Силой. Но нам пытаюся доказать что УПА боролась за волю Украины, за Украину и украинский народ. ПОЧЕМУ украинцы не шли воевать в УПА за волю Украины, за Украину и украинский народ? ПОЧЕМУ украинцев пришлось силой заганять в УПА?

 

Рядовые тоже могли закосить под баптистов, к примеру... И кто остаётся?

Представь, полагаются. Ты сравнивал зарплату командира взвода и офисного планктона с рядовой фирмы? Результат явно не в пользу офицера. При этом ещё сравни условия жизни и быта. Так вот, отбирая льготы у военных-пожарных-спасателей и т.д. ты просто уничтожаешь их "как класс". Кто пойдёт служить? За что? Конечно ты скажешь, что надо им достойно платить и люди потянутся. Конечно, только никто не собирался и не собирается этого делать. Ты ещё скажи, что я в Афган за длинным рублём в 81-м ехал. Да прапорщик на Кубе получал в пять раз больше, чем старший офицер в Афгане, не говоря уже про бундесмарки в ГДР. Кстати, пока туда не стали приезжать "добытчики" со своей культурой "рашен" (от тут с Прокопом соласен), то и войны особой не было. Потом начались грабежи и разбои и понеслось кровь за кровь... Да и что толку от высокой сиюминутной зарплаты, если её получить может только живой и здоровый, а попав в передрягу ты никому не будешь нужен. Так что нет, ребята. Если вы хотите, чтобы вас спасали и защищали, и чтобы нашлись желающие это делать, вы должны как-то убедить этих желающих, что делать это они будут не зря. И фразы, типа" а лично я вас не просил" этому не содействуют.

 

Это были бывшие воины 14-й гренадерской дивизии Ваффен СС «Галичина»

Это были бывшие воины 14-й гренадерской дивизии Ваффен СС «Галичина»

Соединенное Королевство стало украинским нежданно-негаданно. В 1947 г. на землю туманного Альбиона одновременно ступило более восьми тысяч (!) украинских парней. Большущие корабли привезли их сюда не из Украины, а из послевоенной разрушенной Италии. Это были бывшие воины теперь уже разоруженной 14-й гренадерской дивизии Ваффен СС «Галичина» (с 25 апреля 1945 г. – 1-й Украинской дивизии Украинской Национальной Армии). Всем было немногим за двадцать. Уставшие после тяжелого пути, одетые в темную одежду, они выглядели совсем не арестантами — скорее подтянутыми красавцами, с военной выправкой и средиземноморским загаром. Не один из них тогда тихо перекрестился. Ведь перспективы маячили совсем не радужные…
В 2005 г. министерство внутренних дел Соединенного Королевства рассекретило архивы о воинах дивизии «Галичина». Документы свидетельствуют, что восьми тысячам украинцев разрешено проживать на территории Великобритании, «чтобы защитить их от преследований в контролируемой сталинистами Украине». Написанные четким военным почерком или аккуратно напечатанные на машинке шифрограммы и протоколы 65-летней давности ломают устоявшиеся стереотипы. Как, впрочем, дополняют наши познания и рассказы реальных участников событий, убежище которым предоставил почти весь мир, кроме Украины…....

 

Я говорил про принудительную, под угрозой оружия, мобилизацию в РККА....

Наверное, и УПА применяло похожие методы....Однако, во первых- несопоставимы масштабы...А во вторых - РККА было фиолетово, как будет воевать насильно мобилизованный ( ему жить отводилось 10-15 минут в первом же бою ), а вот руководителям УПА было не все равно...и из за благоприятных услловий для дезертирства в том числе ,поэтому ( это мое личное мнение ) такие насильственные " призывы " со стороны УПА были скорее исключением, нежели правилом....

 

сс - преступная организация,
любой член сс - преступник.

точка.

 

Согласен на все 100%....

Тут у нас ( на Украине ) проблема, наверное , вот в чем....
Армию популисты и бандюки опустили ниже плинтуса ....Финансирования не хватает на младший офицерский состав и солдат...Дай Бог, чтобы полковникам хватило....
Армия, как госструктура, призывала человека, и армия же ( не амебообразное " государство " ) должна выплачивать ему пенсию....согласно заслугам или выслуге...Но выплачивать то не с чего...
А гражданские " подьячие "- далеки от всех армейских проблем настолько, насколько Земля далека от Туманности Андромеды...

И не то, что " не зря "....а то, что армия должна обеспечить бойцу достойную оплату труда...а в случае убытия служивого в другое измерение- безбедное существование его семье....

 

Красиво написал, аж слезу вышибает... Только абсолютно не то и не о том. В 1946 году в отношениях СССР и западных союзников произошел резкий поворот. Черчилль выступил в Фултоне со своей знаменитой речью с фактическим объявлением войны коммунизму. Вот одна из его фраз:

"Опасность коммунизма, -заявил Черчилль, -растет везде, «за исключением Британского содружества и Соединенных Штатов, где коммунизм еще в младенчестве». Он сказал, что «в большом числе стран, далеких от границ России, во всем мире созданы коммунистические „пятые колонны“, которые работают в полном единстве и абсолютном послушании в выполнении директив, получаемых из коммунистического центра».


После этого Британия стала поступать с абсолютно антисоветских позиций. Благодаря взрыву антикоммунизма твои УПАшники и смогли драпануть на острова Туманного Альбиона. А иначе светило бы им нечто совсем другое.