І сотворив Бог людину на свій образ ... чоловіком і жінкою сотворив їх.

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

А випити-тяпнути-хряпнути-потянути з самого ранку, і потім шалапатись пів робочого дня, псуючи збодуна інструменти і уникаючи начальства, де я вас питаю, га?! Забули?!
Отож, основне, ткскзть, упустили...

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

Як то забули... тільки он хлопові то прощається, а он що жінка запізнилась на роботу це буде пам*ятатись довго і нудно.

Але неправда що чоловіки начальники черстві до розуміння онтаких суто-жіночих проблем, я б сказала що радше жінки начальниці є більш несправедливі і черстві. З заздрості, чи що? Ну рідко зустрічала нормальних жінок менеджерів. Є! Але замало!
Мужчини якість простіші - їм відверто кажеш, мені так треба але я відпрацюю. Все. Раз справа поставлена на бізнесову ноту - ніяких проблем нема. Це в плані відпусток, відпрошувань чи запізнень.

Але те що платять жіночкам менше, то трафляїсі. Ну що поробиш.

Але мені особисто жалітись гріх. В нас справді нема куди пропхатись по-службі тому ніде не росту (хіба в ширину), але і на роботу не запізнююсь, лікарняних на дітей не беру, а якщо і треба щось то працюю з дому. Але є тут один якого ставлять вище мене, хоча він набагато менше знає і мене питаєтьса о поміч. Але він представітєльніший чи що? Ну не наю... але так є.

Самойловичу, ви лукавите. Як будете великим начальником ви навпаки набиратимете на роботу молоденьких дівчаток які ходитимусь по-офісі в гарних прозорих блюзочках. Так сказати аби милували око і підживлювали фантазії.

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

+9.

Неправда, набирати не буду. Може одну хіба секретітку, і то під клієнтуру. Навіть главбуха візьму мужчину. Ну і хіба би колектив великий був, то візьму одну-дві, не більше, щоб між собою кубіти не пережерлися - чоловічий колектив розбавити, би за собою було перед ким слідкувати, квіти підливати, каву робити...
А фантазії підживлювати на вулицю ходитиму. Їх там хоч гать гати.

 

Відповідь: Яка насправді роль жінки?...

Адам Каїну, чи Авелю?!

Додано через 7 хвилин

Та чого.
Деколи просто вистачить трохи довшої спідниці, менш декольтованої маєчки(чи як там ті лоскутки називаються, мета яких показати, а не приховати?!) і міліметрової, а не сантемитрової, штукатурки.

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

Ага, нашi начальницi (якi дуже змахують на бучiв лезбiйок, включаючи нашу CIO) тоже обклали себе мужиками пiдлизами i тi ж вже весь задок облизали, так i скачуть на переднiх лапках так i пiдлизуються.

 

Відповідь: Яка насправді роль жінки?...

Та ну перестаньте... штукатурка тут якраз не враховується. Я он коротких спідниць ніколи не носила і чомусь не малююсь взагалі, але щоб мені бігли місце уступати в трамваї не зауважила. Навіть коли була вагітна і зайшла в вагон де сиділи самі чоловіки, і ніхто навіть не пошрабав сидільню аби встати. Але я не горда. Можу і постояти.

Тому критерія по-майці аж ніяк не катіт, як то кажуть. Тут у людини зовсім інша критерія.

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

Так форму можна підтримувати. То все від галузі залежить і роботи. Завжди є досвід, який згодиться.
Он я в часі декрету компом бавилася, програмки вивчала, всіляку мару. Нещодавно шеф викликав і питався, чи я часом не була програмістом, бо хлопці з нашої кімнати йому таке сказали. А я лише вчителем була й перекладачем. Він дуже здивувався, але нову роботу мені довірив. (так що можна мене з авансуванням привітати :radist

Ой, а ще один момент. Ну, не уявляю, аби кобіти матюкалися й билися на роботі. А в нас тут недавно два менеджери так до себе скакали, так "факали" й "бичали" один до одного, на цілий офіс було чути. Вибачилися згодом, але таке в них часто буває. Правда, учора було найгірше, думала битися почнуть. А вони якраз від мене по праву й ліву руку сидять. То я думала вже чи втікати... Як півні! Жах...
Ви, певно, Самойловичу, в чоловічім колективі не працювали. Гризуться і хлопи, як має бути.

О, я такому працювала. Якісь півроку. Фацет фірмою керував. Двох кобіт мав десь для цього. У нього навіть гомік працював, сильно виражений, аж засильно, я би сказала. Але скажу я вам мізків у "боса" не було. Треба йому було мене, аби трохи порядок навела. От нема у чоловіків attention to details, хоч убий (очевидно, винятки є і лише підтверджують правило). Як ішла геть з тої роботи, то ще мені дякував, що я то все впорядкувала, а то би й далі їм половина-третина-четвертина бази даних губилася, як було до мого приходу. Він вважав саме так, як от Самойлович написав. Видно не про те той "шеф" думав, то й збанкрутував...

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

В чоловічому колективі працював, і не раз. І не рік. Не кажучи вже про півтора роки армії. Яку ви випадково забули, правда?! І яка є класичним вічним прикладом чоловічого колективу, існує тисячі літ і найкраще заперечує більшість закидів мужоненависниць... Основна різниця, навскидку з грубшого, по ваших фактах:
Так, хлопи часом як півні. Пофакають, побичать і носи собі розіб"ють. В більшості випадків - все. Завтра - разом на пиво, післязавтра - на баби. Від ворожнечі - ні сліду. За тиждень другий вже колєґи нерозлийвода... В мене при войску спочатку не склалися стосунки з одним "чєрєпом", на призов старший. Наїжджав. Ми вияснили відносини, двоє, по-чоловічому, до крові. За короткий час він став моїм закадичним дружбаном, дуже я любив з ним в наряд заступати. Так що може ми ще з афтером кумами станемо... )))
Жіночий колектив - пухнастий, рожевий, полюбовний, дружній. Ззовні. З середини одна одну зжерла б, що не заважає відверто взаємно лестити і відпускати компліменти, мило посміхаючись. "Коліжанка" пішла, личико міняється на оскал, і давай її обговорювати. Як жінка з жінкою заворогують - переважно на віки, особливо коли через хлопа. "Хочеш ковернейшего, мстивого, злейшего врага на всю жизнь?! Укажи подруге первую морщину".
Але це загальновідомі речі, не було потреби і виписувати стільки...

Наведене вище - зовсім не аксіома. Абсолютно не наполягаю, що так воно є на 100%, вийнятків купа.

Пи.Си.: ну але ми з вами непоступливі і непримиримі вірні захисники власної статі! Кожен має свою правду і на світ дивиться зі свого мінарету...

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

Ваш приклад не зовсім доречний, як на мене: знявши обручку, вона не припинила бути жінкою. Тож якщо тут і є "дискримінація", то як мінімум не по гендерній ознаці.

А щодо того, що не беруть багатодітних -- зауважу, що з точки зору роботодавця це не ідейно-обг'рунтований і цілеспрямований акт зневаги проти материнства і дитинства , а елементарне прагматичне небажання наймати співробітника, середня продуктивність якого із великою ймовірністю буде нижчою через можливі часті отлучки (не знаю укр. аналога цього слова). І, знаєте, спостерігаючи колег-жінок, які по 2 місяці на рік перебувають на лікарняному через дітей, я не можу сказати, що наймачі геть неправі... Вже мовчу про юних дівах, які швиденько приходять на роботу, моментально радісно вагітніють і йдуть у декрет за рахунок підприємства, покидаючи свій шмат роботи невідомо на кого. Цінність таких кадрів для підприємства таки вельми сумнівна -- то й не треба ображатися, що й попит на такі кадри апріорі малий. Фірми -- не благодійні організації, звиняйте... :agree:

ЗІ: до речі, моя гарна подруга десь роки з півтора (доки дитина була маленька і хвороблива) саме тому не йшла на співбесіди, кажучи, що не може гарантувати наймачеві, що буде працювати постійно і з повною віддачею і тому з її боку (!) неетично займати чиєсь місце. Нині її хлопчина подорослішав і зміцнів, а вона вже декілька місяців працює. Я вельми поважаю цю даму за тверезість мислення

Додано через 3 хвилини

Воно так, але заважко у такій темі буде поєднати галантність з об'єктивністю

Додано через 35 хвилин

Ваша іронія доволі доречна, треба визнати Але тут є ще таке міркування: десь читав, що у чоловіків робота, корпоративний успіх, саме професійна самореалізація стоять на дуже високому (і загалом вищому, ніж у жінок) щабелі ієрархії цінностей. Може це, звісно, й сексизм , але щось в цьому, імхо, є.

 

Відповідь: Яка насправді роль жінки?...

Мене цікавив не лише філософський чи життєвий аспект, а й релігійний. До чого тут посиденьки? Чи просто так претензії, бо вашу перенесли?

 

Відповідь: Яка насправді роль жінки?...

мене цікавили всі аспекти ідеї чайлд-фрі
хоча її місце в будь-якому випадку в розділі філософія, як на мою скромну думку
тільки й всього

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

+ 1
якби ж так всі робили
а то спочатку виключно займаються домом і дітьми, а потім скаржаться, що їх не беруть на роботу

в основному то правда
на жаль...

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

Ви це не про харасмент часом? :ninja::ninja:

(вибачаюсь, не втримався )

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

Та який то колектив? Для мене то не приклад колективу, якщо ви про армію загально. Навіть рота не приклад. Живуть, як роботи, по команді. Але, вам краще знати, я там не була і не буду.
Як на мене типове використання схильності до стадного кучкування. Один сильніший лідер і купа тих, хто за ним бігає, куди скаже. (сорі, якщо образливо, але така вже у чоловіків світобудова, по вертикалі. вочевидь, тому так все просто. у жінок - по горизонталі і тому все складніше.)

Не конче. То вже стереотипи. Упевнені в собі кобіти таким займатися не будуть, бо кожна знає, на чому стоїть. А компліменти та інші речі, то звичайне socialising, що в собі нічого особливого не несе. Для вигляду. Але не конче нещиро. Просто ніяк. Як "добрий день" сказати.
У мене було кілька завзятиї ненависниць. Але я на їхні провокації не піддавалася, то вони тепер надійними (можна навіть сказати) подругами стали.
Ви говорите радше стереотипами. А вони мають підстави, та не дуже стійкі.
Психологи доводять, що демократичний уклад суспільства і є тим укладом, на якому будуються відносини у жіночих колах. Натомість чоловічий - це радше монархія.

То вам так здається.

Та, тут треба ще про країни говорити, мабуть.
Тут чоловіки теж беруть лікарняні на дітей.
Я радше так, як і Маруська, з дому працюю. Але чоловіки у Канаді теж відгули беруть із сімейних причин. Навіть беруть декретні відпустки на місяць-два.

Думаю, по людині зразу видно, наскільки вона відповідальна. І стать тут значення не має.
На фірмі, де я працювала, плинність кадрів серед хлопців була набагато більша, ніж дівчат. Хлопців міняли й міняли. Всі були приблизно того самого віку.

Але більшість, на вашу думку, саме ота безвідповідальна?

Стандартна річ. Чоловік живе заради ідеї, а жінка заради особи. Тому вони й створені одні для одного. Інакше, як би вони вживалися?
І це не сексизм. Це правда.

Додано через 1 хвилину

Тим, що скаржаться, я завжди кажу, що на себе треба нарікати.
Як мої коліжанки львівські: перше питали, як я так схудла, а тоді шукали купу оправдань, чому вони так не зможуть. От і нарікайте на себе. Така жінка сама собі ворог, але спихнути на інших легше.

 

Відповідь: Яка насправді роль жінки?...

Повернула на місце.
Але такі речі в пп вияснюються, а не тут. Сподіваюся, наступного разу пам"ятатимете.

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

Всім колектив - вам нє...
Але най будЕ...

Звичайно не конче. Про що я і писав. І таке буває, написане вами. Але скоріше як вийняток, нехай навіть і не рідкісний.

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

Є інша чоловіча думка:
На роботу краще брати жінок, і то з дітьми: Вони більш відповідальні і побояться щось наробити, щоб не втратити роботу. А час, який були відсутні, завжди відпрацювати можна, хоч вдома, хоч вночі.

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

Упс, я не зовсім те мала на увазі.
Маєте рацію. Колектив.

Додано через 1 хвилину
О, а наші менеджери ледь не побилися через домашні стреси. Одному жінка в око заїхала і з хати виставила, а інший сам у гречку скаче. От і ...

 

Відповідь: Жіноча дискримінація: міф чи реальність

Оце да, оце мисля! Етапять!
Ех, скоріше би вирости і директором стати!!! :dance:

 

Відповідь: Яка насправді роль жінки?...

Я щойно свого чоловіка запитала як він бачить роль жінки, ну тобто чи вона повинна працювати на роботі чи займатись домом і він мені заявив - жінка повинна непрацювати а займатись лише хатою: стригти траву, прибирати, мити, доглядати дітей.
Я кажу, ну а чоловік? А чоловіки то бомки.:cowboy:

ПРЄЛЛЄСНО!:8:

Он мені власне цікаво де в Біблії прописано що чоловік має бути бомком а жінка волом. Мені здавалось що сказано що працюватиме Адам тяжко на хліб насущний. Але видать мій адам свою кнігу читав «О вкусной і здоровой піщє».