Грузия vs Россия

Тема у розділі 'Міжнародна політика', створена користувачем kertis, 31 січ 2009.

  1. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    Надежду внушает только то, что в Грузии был самый высокий %% в СССР ученых, кандидатов и докторов, на душу населения. И я верю, что этот концентрированный научный потенциал спасет Грузию в наше время высоких технологий и интеллектуальных систем! :)
     
  2. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    Но армия комплектовалась в основном из русских.
     
  3. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Правда??? А в советской школе рассказывали иначе... Врали, наверное... :pardon:
     
  4. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    Вы ничего не путаете? Кто Вам в школе рассказывал о принципах комплектования русской армии, той армии, которая:

    "Русские отвоевали для Грузии земли Аджарии, это нынешнее Батуми, а где благодарность? Русские в войне с Ираном отвоевали для Грузии Ахалкалаки, а где благодарность?Сколько русской крови было пролито за Грузии, а где благодарность?"

    Вы не перепутали ее с советской? Или для Вас читался какой-то особый курс? :)

    Кстати, сколько кв. м. занимала Грузия в момент присоединения к России? И откуда взялось остальное? :)
     
  5. Erasmus

    Erasmus Well-Known Member

    Большей ерунды я еще не слышал. Даже записи национальности до революции не было.
    Не говоря уже о том, что брали даже из неграждан Рос. империи (кантонисты)
     
  6. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    А Вы много еще чего не слышали. Любите книгу - источник знаний. :)
     
  7. Erasmus

    Erasmus Well-Known Member

    Ну, это просто хамство.
    В армию 19 века был вначале набор для всех граждан империи, а потом и частично не граждан. С Александра Второго введена всеобщая воинская повинность в Рос. империи.
     
  8. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    ну опровергните. Не Известия же являются корневым каталогом новости.:)
     
  9. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    "
    В каждой воинской части должно быть не менее 75% "русских" (то есть великороссов, украинцев и белорусов). Исключением из правил о всеобщей воинской обязанности была Финляндия - с 1878 у нее было новое военное законодательство - далее, территория казачьих войск, кавказские губернии, Туркестан, а также кочевые народы Северной Сибири и так называемая степь, в значительной мере совпадающая с территорией Казахстана…
    Не подлежали призыву на воинскую службу: жители отдаленных мест (Камчатка, Сахалин, некоторые районы Якутской области, Енисейской губернии, Томской, Тобольской губерний, а также Финляндии), инородцы Сибири (кроме корейцев и бухтарминцев), Астраханской, Архангельской губерний, Степного края, Закаспийской области и население Туркестана. Денежный налог вместо воинской повинности вносили некоторые инородцы Кавказского края и Ставропольской губернии (курды, абхазцы, калмыки, ногайцы и др.). Финляндия отчисляла от казны 12 млн. марок ежегодно…"
     
  10. Оникс

    Оникс Well-Known Member

    Учитель-фронтовик вел уроки интересно, поэтому историю мы любили. Он часто выходил за рамки учебника... И, рассказывая, например, о царской армии, он пояснял, что

    Под "русским" понималась не национальная принадлежность, а государственная , оно было синонимом слова "российский". Когда же слово "русские" употреблялось для обозначения именно национальной принадлежности, то подразумевало и русских, и украинцев, и белорусов...
    В царской армии было некоторое ограничение по религиозной принадлежности, но и тут были исключения, например для калмыцкого казачьего полка, служили в армии и евреи...
     
  11. Erasmus

    Erasmus Well-Known Member

    Russian, Georgian, and North Ossetia peacekeepers as well as OSCE monitors went to the site of the clashes, but it was not determined who fired the first shot.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Georgian-Ossetian_conflict


    [edit] OSCE monitors

    A former senior OSCE official, Ryan Grist, who was in charge of unarmed monitors in South Ossetia at war's start and in mid of August 2008 forced to resign by OSCE [258], told the BBC in November 2008 that he had been warning of Georgia's military activity before its move into the South Ossetia region, saying there was a "severe escalation" and that this "would give the Russian Federation any excuse it needed in terms of trying to support its own troops."[259] According to Grist, it was Georgia that launched the first military strikes against Tskhinvali. "It was clear to me that the [Georgian] attack was completely indiscriminate and disproportionate to any, if indeed there had been any, provocation,” he said. “The attack was clearly, in my mind, an indiscriminate attack on the town, as a town.”[128]
    Grist's views were echoed and confirmed by Stephen Young, who was another senior OSCE official in Georgia at the time. According to him, there had been little or no shelling of Georgian villages on the night Saakashvili’s troops began their onslaught on Tskhinvali. Young added, that if there had been shelling of Georgian villages that evening as Georgia has claimed, the OSCE monitors at the scene would have heard it. According to him, the monitors only heard occasional small arms fire.[119][128]
    The monitors' ground reports were subject of briefings in August (by Grist) and October 2008 (by Young) for diplomats in Tblisi. These briefings were confirmed by three Western diplomats and a Russian, and were not disputed by the OSCE's mission in Tbilisi.The OSCE itself, while refusing to discuss its internal findings, stood by the accuracy of its work but urged caution in interpreting it too broadly. Monitoring activities in certain areas at certain times couldn't be taken in isolation to provide a comprehensive account. Later Ambassador Terhi Hakala of Finland, head of the OSCE mission to Georgia called what three monitors heard just from villages nearest them on August 7 "a bit irrelevant." She added, "We're very limited in what we can monitor".[119][258]
    Ryan Grist's objectivity was later questioned by Georgia and some Western diplomats in Tbilisi. In an interview with The Wall Street Journal, he admitted that he went AWOL across Russian lines on his own fact-finding mission. Grist remains scathing about Georgian actions before and during the war. But he said, that some of his comments have been overinterpreted. "I have never said there was no provocation by the South Ossetians. What I have said is that the response from the Georgian authorities was absolutely disproportionate." The Georgian secret service believes Mr Grist is a Russian spy. [258]

    http://en.wikipedia.org/wiki/2008_South_Ossetia_war
     
  12. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    Эразмус, ау! Сегодня какое число? 23 марта, заметьте, 2009 года. Чувствуете разницу? :)
     
  13. Erasmus

    Erasmus Well-Known Member

    Ё! Так "русских" или русских?
     
  14. Красный

    Красный Well-Known Member

    Вообще-то, кантонисты - это

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Кантонисты

    Откуда взялось, что они не были гражданами?
     
  15. Erasmus

    Erasmus Well-Known Member

    Не понял при чем здесь дата. Была комиссия ЕС. Ее выводы - отсутствие выводов. Я на это вам и сослался. Про другие комиссии именно ЕС ничего не слышал. Если такая потом дополнительно была создана, то скажите когда она работала, как называлась.
     
  16. Erasmus

    Erasmus Well-Known Member

    Евреев брали в кантонисты, не дав евреям даже гражданских прав.
     
  17. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    Я не любитель расовых теорий и рассуждений о чистоте расы и прочем.
    Кстати, насколько помню, Грузия была представлена в русской армии только одним взводом Собственного ИЕВ конвоя.
     
  18. Erasmus

    Erasmus Well-Known Member

    Тогда к чему все эти разговоры про "русский - не русский"?
     
  19. ostrov_Lyalya

    ostrov_Lyalya Well-Known Member

    вы меня озадачили. Разве это не может быть одна и та же комиссия? :)) Я думала, это постоянный орган...
     
  20. А.К. Трубицын

    А.К. Трубицын Well-Known Member

    И я о том же. :)
     
а де твій аватар? :)