Грузія - маяк демократії.

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем Danilo, 19 бер 2010.

  1. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

  2. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Назва статті - краще не скажеш!
    Сакартвело програла – Грузинська РСР обрала «совок»
    http://intv.ua/accents/69389-sakartvelo-prograla-gruzinska-rsr-obrala-sovok.html
    П.С. Там також живуть білі люди, знов і знов на ті самі граблі :sad:
    П.П.С. Пригадав, як народ нарікав на Мойсея у пустелі :sad:
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Не згоден, що "совок", хоч "Грузинська мрія" звісно консервативніше за Нацрух.
     
  4. Полковник

    Полковник миється в бані

    А Вы в тот день Моисея защищали или с народом вместе роптали?
     
    • Подобається Подобається x 2
  5. Un.Known

    Un.Known споглядач з лінійкою ) Команда форуму

    Кіпіані на фейсбуку:
     
  6. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Жаліємо грузин, бо всі ці надбання знехтували.
    А нас чого жаліти? Не мали і не маємо, тобто ще дурніші.
     
  7. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    А чому жаліти? Більше 60% на виборах президенто в їх кандидата показує, що політика "Мєчтатєлєй" грузин влаштовує...
     
  8. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Не повезло Мишико с народом. :mocking:
     
    • Подобається Подобається x 1
  9. -Erebus-

    -Erebus- Звичний росіянин

    Та я би так не сказав... Це нормальний політичний процес, коли після реформаторів приходять консерватори, потім знову реформатори тощо. Але проблема більшості країн на пострадянському просторі у тому, що кожний князек хоче узурпувати владу, а потім зігнати його вже дуже важко... Політична стагнація впливає і на економіку, соціальну сферу. Тому я щиро радий, що Саака пішов саме демократичним шляхом. В цьому плані Ґрузія дійсно є маяком демократії!
     
    • Подобається Подобається x 2
  10. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Іванишвили - то не консерватор, а реваншист і компрадор (принаймні, починав так). Це дещо коригує оцінку того, що сталося.
     
  11. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Агитпром во всей красе! Налепили ярлык - и "готово"! :mocking:
    Может быть - некоторым "демократам" надо побольше думать о народе? Тогда он (народ) будет поддерживать его начинания, а не пенять на то, что "не тот народ" продался "реваншисту и компрадору" :)
     
  12. KLIBERN

    KLIBERN Status Quo

    Зато Вовико повезло. :good:
     
    • Подобається Подобається x 1
  13. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    -1. Констатація факту не є агітпропом (не агітпроМом :blush: ).
     
    • Подобається Подобається x 1
  14. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    -1 а з чого ви взяли, що то - факт?
    Ви докажiть - а лiпити ярлики без доказiв - ото i є агiтпроп.
     
    • Подобається Подобається x 1
  15. Дальневосточник

    Дальневосточник Русскомовний

    Приймайте мої вiтання - сбрехавши.
    Як Iванiшвiлi обiцяв - ТАК i зробив. Пiшов з влади. Реваншист, кажете? :mocking:
     
    • Подобається Подобається x 1
  16. Alexander Shutyuck

    Alexander Shutyuck Well-Known Member

    Грузинская полиция

    Вкрай рідко роблю репости, але ця розповідь зараз дуже актуальна для нас. Ось один з дуже красномовних уривків:

    В 2004 году, сразу после победы Саакашвили на выборах, были уволены руководители всех силовых структур Грузии — и, как водится, главной мишенью реформаторов стала дорожная инспекция. Миша (это не фамильярность — так президента называют даже на официальных сайтах) поставил ультиматум: если в течение недели на дорогах не прекратятся поборы, то вслед за министром внутренних дел будут уволены все полицейские.

    После реформы в первые месяцы работы патрулей эфир ведущих телекомпаний был переполнен кадрами дачи взяток новым "гаишникам", которые снимались скрытой камерой агентами спецслужб. Пойманные на взятке в размере 50 долларов отправлялись в тюрьму сроком на 10 лет. Так продолжалось до тех пор, пока их коллеги не поняли, что брать нельзя. За первый день работы закона «О патрульной полиции» работы лишилось около 15 тысяч полицейских. Затем еще столько же. Три месяца Грузия жила без дорожной инспекции. В это время набирались и обучались новые сотрудники, причем, как правило, молодые и без опыта работы в «старой» полиции: штат был обновлен на 85%! (в России же к 2012 году будет уволено только 20% милиционеров).


    До прихода Саакашвили в грузинских тюрьмах было 5000 заключенных. Через год реформ - 25 000!

    Originally posted by [​IMG]zyalt at Грузинская полиция[​IMG]

    Рассказывая про новую Грузию, или как по-новому следует называть ее "Джорджию" ;), все первым делом вспоминают реформу полиции. И действительно, в этой области в стране произошли самые заметные изменения. До прихода Саакашвили грузинское МВД считалось синонимом коррупции, беспредела и ворами в законе (ну прямо как у нас!), но сейчас у граждан отношение к этому ведомству совершенно противоположенное. Уже несколько лет грузинские полицейские вообще не берут взяток — и, если верить опросам, полиции доверяют 87% жителей страны: большим авторитетом пользуется только православная церковь. Грузинский полицейский — второй после Бога! Простые граждане говорят, что избавление от ГАИ было большим облегчением для людей. Сейчас грузинский полицейский получает зарплату 500-700 долларов (что выше среднего по стране), не берет взяток, вежлив и аккуратен. В общем, всем ребятам пример.



    01. В 2004 году, сразу после победы Саакашвили на выборах, были уволены руководители всех силовых структур Грузии — и, как водится, главной мишенью реформаторов стала дорожная инспекция. Миша (это не фамильярность — так президента называют даже на официальных сайтах) поставил ультиматум: если в течение недели на дорогах не прекратятся поборы, то вслед за министром внутренних дел будут уволены все полицейские.

    После реформы в первые месяцы работы патрулей эфир ведущих телекомпаний был переполнен кадрами дачи взяток новым "гаишникам", которые снимались скрытой камерой агентами спецслужб. Пойманные на взятке в размере 50 долларов отправлялись в тюрьму сроком на 10 лет. Так продолжалось до тех пор, пока их коллеги не поняли, что брать нельзя. За первый день работы закона «О патрульной полиции» работы лишилось около 15 тысяч полицейских. Затем еще столько же. Три месяца Грузия жила без дорожной инспекции. В это время набирались и обучались новые сотрудники, причем, как правило, молодые и без опыта работы в «старой» полиции: штат был обновлен на 85%! (в России же к 2012 году будет уволено только 20% милиционеров).

    До прихода Саакашвили в грузинских тюрьмах было 5000 заключенных. Через год реформ - 25 000!

    Для сотрудников новых "патрулей" были тысячами закуплены новые Volkswagen Passat, Opel и Skoda на которых они вполне успешно стали гоняться за преступниками на улицах.
    Понятно, что сажали не только служивых, но и жулье всех мастей, от воров в законе до мелких карманников. Результат? Возле продуктового магазинчика остановилась Honda — и водитель отправился за покупками, оставив открытыми двери и окна. В замке зажигания торчали ключи... Говорят, что все воры или сидят, или сбежали в Россию. Даже "блатная романтика" попала а немилость новой власти. Сейчас в ресторане, например, нельзя заказать блатных песен.

    [​IMG]

    02. Одновременно власти начали кампанию популяризации полиции. На улицах вывесили билборды с фотографиями улыбчивых "патрулей" обоего пола. Полицейских приглашали — на американский лад — в школы, чтобы те проводили уроки. Грузинские дети вместо преступников стали играть в полицейских, которые этих преступников ловят.
    [​IMG]

    03. Грузинские полицейские не прячутся в кустах — в темное время суток экипажи обязаны всегда держать мигалку включенной, чтобы их было видно. С непривычки каждый раз пугаешься, когда за тобой едет патрульная машина с мигалкой, но потом привыкаешь.
    [​IMG]

    04. А это сервисное агентство МВД, где принимают экзамены, выдают водительские удостоверения, ставят и снимают с учета автомобили, регистрируют оружие. Ежедневно здесь обслуживают до 2000 человек.
    [​IMG]

    05. Здесь же можно получить права.
    [​IMG]

    06. Сдавать на права можно с 18-ти лет. Чтобы сдать экзамен надо заплатить пошлину 35 долларов. Экзамены аналогичные нашим. Сначала теория, потом площадка. Прийти на сдачу экзамены можно в любое время.
    [​IMG]

    07. Кстати, медицинских справок здесь нет, только тест на дальтонизм перед сдачей теории. Необходимость в медсправках отпала, так как есть единая база, где полицейский может узнать, есть ли у экзаменуемого проблемы с наркотиками или психикой. В случае проблем, система просто не выдаст водительское удостоверение и никакие купленные справки не помогут. В России практически все водители справки покупают, так как тратить целый день и бегать по поликлиникам никто не хочет. В Москве справка стоит от 1000 до 1500, купить ее можно около каждого отделения ГАИ.
    [​IMG]

    08. Сдавать экзамен можно на 8-ми языках, включая русский. Далее все стандартно. 30 вопросов и 3 ошибки.
    [​IMG]

    28. Площадку сдают на Шкодах с ручной коробкой. Скоро обещают закупить с автоматом.
    [​IMG]

    29. Все фиксирует компьютер.
    [​IMG]

    16. Регистрация трансопртного средства.
    [​IMG]

    17. Если челочек хочет зарегистрировать или снять с учета автомобиль, он обращается к девушке за большой стойкой. Она сама предоставляет и заполняет все необходимые документы. Транспортное средство растаможивается и регистриуется в одном месте. У девушки есть все необходимые документы. Вся процедура, включая растаможку, занимает не более 15-ти минут.
    [​IMG]

    18. Клиент выбирает любой номер из представленных на полочках, кроме первой (на первой полочке платные номера).
    [​IMG]

    19. Цена регистрации - 40 долларов. В эту цену входят услуги регистрации, техпаспорт и сам номер.
    [​IMG]

    09. Если номер не нравится, можно выбрать любой другой по своему желанию, для этого в зале стоит терминал. Цена фиксированная и зависит от количества одинаковых цифр и букв. Стандартный номер - это три буквы и 3 цифры. В зависимости от комбинации "красивый номер" обойдется от 70 до 450 долларов. Но можно отойти и от этих правил. В Грузии есть возможность сделать себе абсолютно любой номерной знак. Такая услуга стоит 6500 долларов. Например номер с моим именем, "ILYA", свободен. За все время было продано около 65 коротких номеров. Если денег нет, можно забронировать номер. Такая услуга стоит 70 центов в сутки. В резерве сотни номеров.
    [​IMG]

    10.
    [​IMG]

    11. Из терминала данные поступают в помещение, где установлено оборудование для печати номеров.
    [​IMG]

    12. Мастер набирает знаки и пускает заготовку под пресс.
    [​IMG]

    13.
    [​IMG]

    14. Пока клиент оплачивает пошлину, номер уже готов. Номерной знак не закрепляется за конкретным автомобилем и может остаться у владельца на всю жизнь. Агентство работает 365 дней в году, без праздников и выходных.
    [​IMG]

    15. Любой номер печатается в течение 5-ти минут. Вся процедура постановки машины на учет занимает в среднем 10 минут. Все автоматизировано.
    [​IMG]

    20. Требования к претендентам на должность патрульного полицейского
    ▪ Гражданство Грузии
    ▪ Возраст 23-37 лет
    ▪ Знание грузинского (государственного) языка
    ▪ Высшее или неполное высшее образование
    ▪ Знание Конституции Грузии (Основные положения)
    ▪ Водительские права
    [​IMG]

    21. Отделение работает без выходных. Особенно много клиентов в выходные дни, так как недалеко расположен автомобильный рынок. Но очередей нет.
    [​IMG]

    22. В здании есть представители мвд, налоговых органов и таможни, все проблемы можно решить на месте.
    [​IMG]

    23.
    [​IMG]

    24.
    [​IMG]

    25. Оплачивается все тоже в зале - есть отделение банка. Обратите внимание на количество окошек.
    [​IMG]

    26. На стоянке стоит отдельная будка, где печатают техпаспорт. Сделано это, чтобы сэкономить время ожидания. Пока посетитель прикручивает новые номера, у него уже готов техпаспорт.
    [​IMG]

    27. Здесь работают два сотрудника
    [​IMG]

    30.
    [​IMG]

    31. Все новые отделения полиции делают максимально прозрачными так, чтобы любой прохожий мог видеть, что происходит внутри. Новое здание МВД в Тбилиси — тоже «стеклянное», но это уже имитация прозрачности. К тому же на подступах стоят часовые — и без провожатых близко не подпускают.
    [​IMG]

    32. Кстати, взяточничество ушло не сразу. Руководитель Департамента МВД Грузии Шота Утиашвили о реформе:
    «Главным последствием реформ стала реальная борьба с коррупцией в стране. В сфере борьбы со взяточничеством мы предупредили полицейских, что за взятки мы будем их сажать. В итоге только в 2005 году более 200 сотрудников полиции было посажено за взяточничество. В 2006 году было еще больше, и только после этого количество полицейских, арестованных за взятки, стало сокращаться.

    Второй важный аспект в борьбе с коррупцией заключался в резком повышении зарплат всем сотрудникам МВД. К примеру, в 2004 году моя зарплата составляла всего 100 лар (около 70 долларов США), а сейчас 2300 лар (около 1610 долларов США). То есть, моя зарплата за это время выросла в 23 раза.

    В-третьих, начальники перестали требовать со своих подчиненных дань, часть из которой они раньше оставляли себе, а часть передавали наверх. Кроме этого, пришлось многих уволить. В частности, если при Шеварднадзе в МВД насчитывалось около 70 тысяч сотрудников, то сейчас в подразделениях полиции и госбезопасности, входящих в состав МВД, насчитывается 16 тысяч сотрудников. На место уволенных брали новых людей — молодых и более мотивированных.

    Одним из последствий реформирования МВД стала новая система рекрутирования кадров. Так, если при Шеварднадзе молодой сотрудник для устройства на работу в МВД должен был заплатить взятку, то сейчас этого уже нет. В настоящее время существует 4-х этапная система отбора сотрудников МВД, состоящая из многочисленных тестов.»
    [​IMG]

    33. Полицейский патрульной службы: "Если раньше гадом был тот, кто заложит, сдаст своего, то сейчас предатель тот, кто возьмет взятку, кто подставит своих ребят. Едва ли за шесть постреформенных лет правовое сознание в полиции дошло до «точки невозврата», но все идет к тому. За взятку отправят на нары не только тех, кто брал и давал, но и укрывателей. Хотя в последнее время сотрудникам патрульной службы все чаще устраивают «подставы» не столько для выявления взяточников (проблема утратила актуальность), сколько для контроля за исполнением всех обязанностей."
    [​IMG]

    34.
    [​IMG]

    35.
    [​IMG]

    36.
    [​IMG]

    37. Столовая в здании МВД Грузии
    [​IMG]

    38.
    [​IMG]

    39. Вооружение патрульной службы: — пистолеты израильского производства «Jericho-941», резиновые дубинки, электрошокеры
    [​IMG]

    40. Кстати, техосмотр постигла та же участь, что и медицинские справки. В Грузии сочли, что как очаг коррупции техосмотр приносит больше вреда, чем пользы, — и отменили его минимум до 2012 года, пока не появится механизм, исключающий взятки. По тем же причинам, кстати, отменили и санэпидемнадзор, и пожарные инспекции... Естественно, в Грузии не стало больше ни тараканов, ни пожаров.

    Нет в Грузии и ежегодного транспортного налога. Единственный существенный сбор с автовладельцев — таможенная пошлина, которая зависит от года выпуска автомобиля и объема двигателя. Любопытно, что растаможка новых машин обходится дороже, чем подержанных. Например, за автомобиль, выпущенный в текущем или прошлом году, — по полтора лари (чуть больше доллара) за «кубик» рабочего объема, за пятилетку — по одному лари, если машине десять лет — по 0,5 лари, и лишь начиная с 13-летнего возраста расценки вновь растут: за растаможку 15-летнего автомобиля — по 0,8 лари за «кубик».

    Вот такая реформа... Справедливости ради стоит отметить, что такие замечательные изменения произошли не везде. Как рассказал мне один знакомый: "Да, ГАИ теперь не узнать, а вот следователи, оперативники и т.д. остались старые, так что хамство и коррупция еще не полностью исчезли из органов." Коррупция, говорят, осталась, просто ушла она наверх. Но это тоже неплохой результат.
    [​IMG]

    Несколько фото и много текстов любезно заимствованы у [​IMG]Димы Чистопрудова - http://chistoprudov.livejournal.com/65040.html

    При составлении текста использовались материалы с сайтов:
    http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?&SECTION_ID=2217&ELEMENT_ID=74759
    http://www.autoreview.ru/_archive/section/detail.php?&SECTION_ID=2217&ELEMENT_ID=74761
    http://community.livejournal.com/ru_politics/28299009.html
    http://www.bbc.co.uk/russian/international/2010/06/100629_georgia_policelaw.shtml
    http://kprf.ru/crisis/edros/87533.html


    Другие посты про Грузию:
    Дом юстиции в Рустави
    Перелет Москва-Тбилиси

    Поскольку ЖЖ в последнее время работает нестабильно, я публикую некоторые посты на [​IMG] Google+. Все самое интересное по-прежнему в [​IMG] Твиттере!


    Я на других сервисах - [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG] [​IMG]

    Каталог всех моих записей.


    [​IMG]Грузинская полиция




    Оригінал публікації...
     
    • Подобається Подобається x 3
  17. lia lemony

    lia lemony Well-Known Member

    Актуально , але ж треба робити з цього висновки : якою ціною ( Абхазія) ?, що зараз відбувається у країні (Сакартвело)? чи усі українці як один готові повстати до зовнішнього ворога ( наша армія на жаль не боєздатна)?
    Грузини з українцями багато в чому схожі: працездатністю, волелюбністю, гостинністю, спільним "ворогом" ,( з яким воював роками за незалежність ) ,гідністю.. але єдине різнить -відношення у родині , до жінки ,та це ліричний відступ.
    Все це те зроблено і робиться гарно , та повертається знов те що і було -хабарництво , тендери серед своїх ( попитайте хто у Тбілісі клав бруківку чи будівництво новобудов..), У наведеному вами посиланнях є ЖЖ Сухумі , якщо почитати , в нього багато що написано про негаразди які є ,яким досі не можуть дати ради..

    Так реформа у міліції дала свої плоди , бо тепер у містах , навіть самі мешканці кажуть стало безпечно , та і відчувається це навіть , мов у тиху зоряну українську ніч. Але ж влітку 2013 р. була зроблена чергова амністія , так що ж ви гадали -- політичні в'язні ? ні , не тільки , а хтіли би ви щоб кримінальних злочинців ось так просто "вибачили"? ( вибачайте ,та я не вірю в перевиховання..) і "випускали "., бо виправні заклади були переповнені.. Так , в нас теж є амністія , але розмовляла з тбілісцями - не у захваті ,бо пам'ятають як було лячно пересуватися по вулицям , навіть коли вечоріє..

    Не озброєним оком може стати не зрозуміло, - чи то у Михайло Саакашвілі не вистачило наснаги та підтримки довести почате до кінця ,чи грузини не бажають світлого майбутнього.. Те що зроблено у Грузії зараз - початок який дав надію , бо якщо більш детально придивитися то побачимо "маниловськие деревни" ,чи порожній фантик без цукерки. Ніхто ж не питає як в них з пенсійною реформою , що з медичною..
    А головне що треба повчитися нашим сьогоденним українцям в них -- вони усі єдині, навіть якщо різні політичні погляди..

    p/s. Зауваження: не знаю як, та майже завжди , не по зовнішності, звертаючь до них російською ( бо зрозуміло що української не розуміють) впізнають українця, і радіють, з посмішкою))
     
  18. аксакал

    аксакал Дуже важлива персона

    Про лемент проти Мойсея ще у Біблії написано, плюс Саакашвили - не Мойсей, мав певні вади.
    Можливо, інший погляд?
     
    • Подобається Подобається x 1
  19. lia lemony

    lia lemony Well-Known Member

    так вади ще і які... та плітки то це таке. але э факти ,як же - " все для народа.."?!, захотілося йому повечеряти , у ресторані , який розташований на вокзалі фунікулера, - усе довкола перекрили , чимала купа охорони з автоматами, люди поспіхом виходили з приміщення, власні автівки ,таксі та суспільний транспорт повинні були залишити та не заїжджати у цей квартал.. те що він без кортежу їздив ,і не перекривали рух добре , але ось такі речі міг упнути .. Треба починати з себе !!
    та ні, де-які кажуть що таки по вимові , де-які не можуть це пояснити що саме , може на підсвідомості чи ще щось..
     
  20. Hyligan

    Hyligan Іронічний

    Здається в Абхазії почався свій Майдан

     
а де твій аватар? :)