Грузія - маяк демократії.

Тема у розділі 'UA-RU', створена користувачем Danilo, 19 бер 2010.

  1. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    ВВП - это валовый внутренний продукт, т.е. все, что производится в государстве. Сюда включаются и всякие ракеты, и товары, идущие на нужды ВПК, и т.д., что совершенно не отражает уровень жизни отдельного человека в стране.

    Уровень жизни в стране надо смотреть по доходу на душу населения.
     
    • Подобається Подобається x 3
  2. Salata

    Salata Well-Known Member

    Там зарплату никому не платят, не иначе)

    ---------- Додано в 17:33 ---------- Попередній допис був написаний в 17:32 ----------

    Я с теоретической стороны. Как и кому эти вливания даются (например, колониальной Британии или США в ПМВ и ВМВ, другая сторона медали). Так что я - отнюдь. С Вами согласна)
     
    • Подобається Подобається x 1
  3. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Могут платить маленькую зарплату, несоизмерную со стоимостью выпускаемой продукции.
     
    • Подобається Подобається x 6
  4. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Надо понимать, тчо врзразили себе, вы согласились С Салатой, но при этом указали, что это малый вклад в ВВП. И поэтому получили плюсы. :)
    1. Реально уровень зарплат в ВПК как правило выше. Высокотехнологической и опасное производства
    2. ПРименительно к России - это еще и прибыль от продажи.

    ---------- Додано в 13:03 ---------- Попередній допис був написаний в 13:01 ----------

    1. Осторожнее с терминологией. Не отдельного человека, а усредненного. Доход отдельного взятого человека (Бомжа, например) может и не поменяться.

    2. Второе, то что вы предлагаете это просто альтернативный метод расчета ВВП. Читайте английскиую терминологию и применяемые методы его расчета. В русском это исказилось.

    3. ВПК приносит зарплаты и второстепенную прибыль от этих зарплат и не должно игнорироваться в подсчете ВВП.
    4. Да ВВП не всегда точный индикатор уровня жизни. Поэтому я и привел пример Украины. Можно и Греции. Долг, даже при повышении реального ВВП на душу не позволит повысить уровень жизни, как бы не хотелось.

    Но, повсеместно динамика ВВП на душу используется именно как индикактор повышения уровня жизни в стране. К примеру выплатит Украина и Греция долги, появятся возможности повышения социальных выплат и пенсий.

    Россия в оновном (в отличие от Украины и Греции выплатила государственный долг и у нее есть возможность повышать социальные выплаты и пенсии. И развивать ВПК.

    5. Я заметил что вы поставили Бамбуку плюс за безопасность, экологию и комфортность (качество).
    Значит так. Методы подготовки бизнес планов с прошлого века не поменялись. Поменялись стандарты качества, экологии и безопасности, это просто дополнительная цена в бизнес-планах. Дополнительное процедуры, действия и люди, отвечающие и ответсвенные за соблюдение.

    Там не ядерная физика, а все проще - инвестиции по годам, cost of money, rate of return, возврат инвестиций, получение прибыли...Плюс, минус, умножить, иногда разделить.....Просто надо учесть много факторов, не забыть не в коем случае, и их взаимодействие, понимать риски. Последнее сложнее.
     
  5. Nevermind

    Nevermind Просто персона

    Если бы я согласилась с Салатой, я бы поставила ей плюсик. :nea:
    Россию в пример вообще не предлагайте. Там взять одного Абрамовича и сотню бомжей - и выйдет отличный показатель дохода на душу населения.

    Уровень зарплат в ВПК: начальники получают много, обычные работники - мало, в среднем выше. Тоже самое по прибыли. Все уходит в чей-то один карман. Тот факт, что кто-то поставит себе 10 золотых унитазов, в целом на уровень жизни народа не влияет. :)
     
    • Подобається Подобається x 3
  6. Yarema

    Yarema Дуже важлива персона

     
    • Подобається Подобається x 4
  7. NorthWind

    NorthWind Дуже важлива персона

     
  8. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member



    ---------- Додано в 07:15 ---------- Попередній допис був написаний в 07:13 ----------

     
    • Подобається Подобається x 1
  9. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    В принципе получается так....При всех "успехах" на поприще законтворчества и разгона демонстраций в Грузии, которые недемократичны, не ожидается в Грузии расцвет экономики.

    Скажете почему же тогда при этом он Саакашвили считается истинно-демократом. Неужто из-за разгона демократии. Фиг с два...Он просто мил нашим антимушкалям, ибо сам он такой же антимушкаль.

    А экономика, а уровень жизни, пенсии? Да пофигу, если антимушкаль кирует....Но сами тужа в жизнь не поедут.
     
    • Подобається Подобається x 1
  10. Rozenkranz

    Rozenkranz Well-Known Member

    Разгон демонстраций это ещё цветочки. Почему у всех из головы вылетела смерть премьер министра Зураба Жвания (два человека в квартире умерли он отравления угарным газом) или того же Бадри Патаркацишвили (сердечный приступ перед самыми досрочными выборами у здорового человека не имеющего проблем с этим)
    Но для свидомого рассудка разве это аргументы ? Повсюду рука Кремля, а это лишь совпадения и случайности.
     
    • Подобається Подобається x 1
  11. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Надо же, кремлевские свою вину признают!
    Не лезли бы в Грузию своим свиным рылом, она давно бы вас обскакала. И без нефтегазов в хранилищах матушки-земли.
     
    • Подобається Подобається x 6
  12. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    Предположение неверное. Точнее - это вера в лозунги, свойственная антимушкалям.

    Эмоциональная часть про свиное рыло, это, так сказать спишем на уровень культуры. Итак. Берем самые оптимистичные цифры для Грузии и самые пессимистичные для Росии и вычитаем фактор нефти и газа.

    1. Берите любой год, можно до 2008, для Грузии т.е до войны. Чтоб, фактор войны исключить.
    2. Вычтете из ВВП России 30% - вклад нефти и газа. В принципе он был 20%, но сейчас с увеличением экспорта и цен, стал где-то ~30%.

    3. Возьмите лучшие цифры роста в процентах ВВП Грузии и с любого года, после 2000 и поставьте 0%- рост ВВП России.
    4. Возьмите абсолютные цифры ВВП Грузии самые лучшие с 2000 года, и самые худшие для России.

    Этот вариант самый пессимистичный для России, не учитывает нефть и газ, и самый оптимистичный для Грузии и не учитает фактор войны и кризиса безвозмездную помощь ей. В принципе, можно даже поставить самый худший вариант Росии с кризисом, падение ВВП на 7.9% -каждый год.

    Во...Теперь осталось взять Excel и поставить в имеющуюся там формулу. И увидеть через сколько лет Грузия смогла бы обойти России по ВВП на душу (без учета нефти и газа).

    Ома, сможете, чтоб проверить свое утверждение? Врядли...Кто сможет из антимушкалей? Ответ простой. Скорее никто не сможет.

    Вот так вас и учили и учат. . Как ы деревне. Но буду рад ошибиться, если кто-то сможет и представит цифры по предположениями от 1 до 4 со ссылками.

    Я уже посчитал, исходя из цифр ВВП на душу по 2010. Так что все считается. Не ядерная физика даже, гораздо проще.

    Ома, вы также и своих детей научите лозунгами шпарить как и вы, а считать простой бизнес план нет? Они тогда будут в этом мире неконкурентноспособны.

    Трындеть лозунгами - ума не надо. ПРОверить себя и лозунги, если есть основы образования никогда не мешает.

     
  13. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Освіжити пам'ять? :tongue:
    Отже свиняче рило це:
    1. Видача російських паспортів мешканцям Абхазії та Південної Осетії;
    2. Незаконне будівництво залізниці з РФ до Абхазії;
    3. Відсутність нейтралітету та підтримка сепаратистів з боку «миротворчого» контингенту СНД, який складений лише з російських військовослужбовців;
    4. Впровадження візового режиму між двома державами;
    5. Чисельні шпіонські скандали;
    6. Економічні санкції та ембарго на експорт до РФ грузинських сільгосппродуктів та вина, а також зупинення транспортного та поштового сполучення між двома країнами у 2006 році;
    7. Тривала відмова щодо виведення російських військових баз часів СРСР з території Грузії;
    8. Призначення на керівні посади у Південній Осетії та Абхазії російських громадян – співробітників силових структур;
    9. Постійні сутички на кордоні Грузії та сепаратистських регіонів;
    10. Загарбницька війна Росії 2008 року.
    А ціна питання це - будівництво альтернативних трубопроводів (Баку - Тбілісі – Джейхан, Баку – Тбілісі – Супса, Білий потік, Nabucco та ін.). Що автоматично позбавляє Росію монопольного положення у транспортуванні вуглеводнів в Європу.
    Ну і совкове прагнення Росії впливати на колишні республіки таким чином, ніби ЦК КПРС нікуди не подівся. І євроатлантичні прагнення Грузії діяли на РФ, як червона ганчірка.
    До речі, ваш розрахунок - повна фігня. Ви не економіст, краще не беріться.
     
    Останнє редагування: 13 вер 2011
    • Подобається Подобається x 4
  14. forester

    forester Well-Known Member

    ... на международных грантах с чего бы не скакать?
     
  15. Rozenkranz

    Rozenkranz Well-Known Member

    Не до конца вы в себе русскую убили.
    Кремль и к вам свои руки протянет не переживайте, 20 лет погуляли и хватит - домой.
    Ну вот и скажите абхазской бабушке что бы не брала российский паспорт, что бы пенсию не получала. Или её детям, что бы не дай бог не выехали из Абхазии.
    Дальше уже такой бред что и отвечать не хочется, дороги, эмбарго личное дело государства, а война, шпионы тут наверное это уже всё обсуждали и не раз.
     
    • Подобається Подобається x 3
  16. Чернобылец

    Чернобылец Well-Known Member

    1. Я хуже чем экономист.
    2. Ну как я предполагал, подсчитать. прверить, или предложить альтернативный вариант расчета и меня устыдить вы не сможете. Лозунги вам ближе пани малограмотная революционерка!

    3. Вашей свидомой тухлятине про Россию и причины войны я предпочитаю отчет ЕЭС. Прочитал уже давно, недавно стер на компьютере. Там намного пограмотнее и с историческими предпосылками изложено. Много интересного и познавательного.

    Да и вам с Яремой пора бы отчет почитать и потихоньку-потихоньку как ни противно себя пора бы перестраивать к современным европейским ценностям и приобщаться не на словах а на деле. А то все лозунгами, лозунгами. Ну сколько можно из себя малограмотных большевиков изображать?
     
    • Подобається Подобається x 2
  17. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Прощай навсегда
    Возьми балалайку
    Сыграй мне на прощанье (с)
    А фотки разрухи, на фоне которой лозунги "Спасибо,Россия!", очень символичны. Спасибо. Сами, видать, не поняли, что запостили. :crazy:

    Это я уже поняла, что хуже некуда. Когда вы пытались доказать, что стиль правления сталина очень рационален. Впихивали при этом управление государством в прокрустово ложе управления предприятием. И на полном серьезе утверждали, что это одно и то же. Думаю, что вы бы прекрасно вписались в нашу голубую команду при власти. Они, видимо, тоже так думают. Это даже не смешно.
    Как вы можете просчитать темп развития Грузии, не сунь Россия 20 лет к ней свое свиное рыло и будь у Грузии в таком случае возможность хотя бы вступить в НАТО? И это только один нюанс, не укладывающийся в вашу линейную зависимость.
    Поинтересуйтесь развитием стран бывшей Югославии. Тоже послевоенное развитие, кстати. Не надеюсь, что сможете сделать правильные выводы. Ведь задача у вас иная - умереть при защите Кремля. Ну-ну.
     
    Останнє редагування: 14 вер 2011
    • Подобається Подобається x 4
  18. Corleone

    Corleone розівчився програвати

    Інші пункти не досить вже й принципові, а ось масовою видачею своїх паспортів Росія принизила всіх своїх громадян - дуже складно поважати свою країну, яка робить своїми громадянами будь-якого, слугуючись виключно геополітичними міркуваннями.
     
  19. Ома

    Ома Дуже важлива персона

    Створення постійної гарячої точки в Грузії, загарбницька війна і окупація території Грузії - це не досить принципово? о_О
     
    • Подобається Подобається x 3
  20. Rozenkranz

    Rozenkranz Well-Known Member

    Такую "Разруху" вы и у себя выйдя из дома заметите. Впрочем она там в том числе благодаря войнам демократии, живущим деньги США.
    Ну вот примерно бы это из себя и представляли "разМОВляя" о демократической грузии и отказе от российского гражданства.
    Это ещё за скобками можно оставит отдельное спонсирование американцев "демократических режимов" и режимов своих "Друзей".
    Для сравнения в этом году бюджет Грузии 4 млрд.$ То есть по сути Грузия за войну получила деньги большие чем бюджет государства в год. И получает досихпор. Подсчитать точно вы правы, действительно сложно.
     
а де твій аватар? :)